核心提示:美国空军部长日前在美国国会的一次早餐演讲中称,中国第五代战斗机看上去像一架欧洲的“狂风”(应为“台风”),言辞中显示对中国五代战机的嘲笑。由于欧洲“台风”战斗机没有超音速巡航和隐形能力,美国人坚持认为它比F-22落后半代。




中国国防科技信息中心3月26日报道/美国空军部长Michael Wynne日前在美国国会的一次早餐演讲中称,俄罗斯和中国都在研制它们所谓的第五代战斗机,因此美国空军需要定期购买F-22A“猛禽”和F-35“闪电”Ⅱ低可观测性多功能战斗机。同时,他表示中国第五代战斗机看上去像一架欧洲的“狂风”,言辞中显示对中国五代战机的嘲笑。

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据美国《航宇日报》报道,Wynne在这次演讲中声称:“他们(指俄罗斯和中国)看到了我们正在做的。中国所谓的第五代战斗机看上去像一架欧洲的‘狂风’。”而对俄罗斯正在由苏霍伊航空股份公司牵头研制的第五代战斗机,他表示:“我们对此非常尊重”。




Wynne说,F-22A同样可以完成所谓的“眼镜蛇”机动,而低可观测性、速度、精密完善的航空电子设备和先进的有源相控阵雷达使之成为了名副其实的第五代战斗机。美国空军不需要像出售给阿联酋的F-16E/F“沙漠隼”和出售给韩国的F- 15K“猛击鹰”那样的第四代战斗机改型,它们不能满足美国空军的要求。因此,美国空军需要有资金来保证购买F-22A和F-35。他再次强调,美国空军一共需要381架F-22A,而不是美国国防部限定的183架,迄今美国空军已经订购了83架。




另据报道,俄罗斯第五代战斗机将由“苏霍伊航空军事工业托拉斯”旗下的新西伯利亚契卡洛夫飞机生产联合体(NAPO)、共青城飞机生产联合体(KNAAPO)和伊尔库特航空联合体(IAPO)三大飞机制造企业平分主要生产工作。因为KNAAPO是七十多年来苏霍伊系列战机最主要的生产基地,苏系战机的70%都由KNAAPO生产,功底如此扎实的“子弟兵”自然要承担第五代战机的最后组装工作,而NAPO和IAPO分别在战斗机零件加工和精密焊接领域有所建树,“强强联手”肯定效果不错。...

s9103871 陆军上等兵
加为好友 引用 5楼 2007-6-3 18:21:45

是半代沒錯 落後一代的是之前為了要快速生產沿用成熟技術的J10 也就是未裝新雷達和裝備的J10

但其飛行性能有達到3代半 差得其實是雷達和些許隱型能力.

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但是美國的F22我們未必反制不了,到時候看看中央說的雷達系統吧~


涅磐9527 中国武警中尉
加为好友 引用 8楼 2007-6-3 18:43:41

我们现在是落后,但是我们有信心有能力,绝对能迎头赶上

偷走你的枪 陆军上尉
加为好友 引用 14楼 2007-6-3 20:26:35

我们的歼十定位的就是3代战机 由巴基斯坦朋友给面子的话 也就是个f-16c/d的水平 差得少了反而不现实

我们毕竟是由米格21 跃迁至 三代机的 不易了

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银灰 陆军中士
加为好友 引用 16楼 2007-6-3 21:59:59

歼十从飞机气动布局来说本来就是三代半战机,落后F-22是很正常的

sanpan 陆军少校
加为好友 引用 22楼 2007-6-4 10:38:49

还F16C/D的水平,最多就F16A/B的水平而已。我们之前有放宽静稳定度飞机的技术积累?没有吧,J10是我国第一种放宽静稳定度飞机。对于这种技术的核心关键飞控软件的完善,F16C/D有40年的飞行数据完善和支撑的飞控,我们的J10飞了多少年?在各种气候条件,不论昼夜,不同温度都飞过多长的时间?

J10不过是个开始,很多设想需要大量的飞行数据去验证,需要不断的完善。

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气鬼神 空军中士
加为好友 引用 25楼 2007-6-4 10:49:02

半代?夸张了哦,我感觉怎么也差个一代到一代半吧,老美的迷魂汤也信啊LZ?

红军司令官 陆军中士
加为好友 引用 26楼 2007-6-4 11:10:30

中国正在研制的四代战机说成五代,是语病还是原本就是菜?

s9103871 陆军上等兵
加为好友 引用 31楼 2007-6-4 12:22:20

第四代半:第四代的基層上加上低雷達可見度、AESA雷達、向量推力引擎最少其中一樣


別再猜了 就我所知 J10在裝上有源相控陣 增加隱形能力的話就是3代半戰機了

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eastsir 海军上等兵
加为好友 引用 33楼 2007-6-4 12:53:36

虽然说J-10比F22是落后至少半代,但是它多贵啊,它一价的钱我们可以买好几架了,所以打起来未必会太吃亏!!!!

s9103871 陆军上等兵
加为好友 引用 34楼 2007-6-4 12:57:31

随着航空技术的快速发展还可划分出一类四代半战机。四代半战斗机主要是现役的最新战斗机,其特点是气动技术没有任何新进展,而是随着20世纪80年代和90年代微芯片和半导体技术的迅猛发展,航电和其他飞行电子系统进行了多项改进,并采用了有限的隐身构型。典型机型有美国的F/A-18E/F"超级大黄蜂"。它是F/A-18的升级型,虽然基本气动特性保持不变,但前者采用了大量先进的航电系统技术,包括玻璃座舱、固态有源相控阵(AESA)雷达,另外还使用了新发动机,飞机结构由复合材料制造而降低了重量,飞机外形做了少许修改以使其雷达特征最小。其它可以归入四代半战斗机的还有欧洲四个国家联合研制的"台风",瑞典的JAS-39,俄罗斯的米格-35、苏-30/-33/-34/-35/-37,美国的F-15E和F-16第50/52批次之后的飞机。


很多性能不清楚 就可以掌握的列出來

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1.固态有源相控阵(AESA)雷达

這個不用說了吧


2.新发动机 (WS10A或D列裝)


 涡扇10的推重比高于8应该没问题,与AL-31F比,因为涡扇10有比AL-31F更有效的压缩机,单晶涡轮叶片比AL-31F的涡轮叶片更能忍受高温,引擎控制系统也比较先进。总之,涡扇10的压缩机用多少级来产生多少的总压比是判断性能的关键。




  网上经常有人将涡扇10与涡扇10A混淆,其实两者之间有本质的区别,最大区别就是核心机的不同,当然空气流入量、涡轮温度、推比、推力都不尽相同。其中涡扇10的全加力推力比涡扇10A的要小,涡扇10早在九十年代中期,就在歼十与SU—27上试验,该机已于2000年定型。




  涡扇10A于98年装在歼十上首飞,并进行过长达四十分锺的超音速试验,在2000年第一次装在SU—27上试验,在与AL— 31F混装试飞当中,曾发生空中熄火险情。目前,涡扇10A正随歼十的预生产型进行边试飞边定型试验,估计今年能够随歼十正式生产定型,2005年随机大批量入役。

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歼十定型后的发动机乃是涡扇10A,不是什么AL—31F,所谓进口AL—31FN之说,是为沈飞歼11生产之用


歼十装备涡扇10A后,无论空战推重比、载弹量还是飞机的机动性、灵活性方面,其综合飞行性能要大大高于装备AL—31F的歼十。今后,国产歼11也要装备涡扇10A,涡扇10A将成为我国歼十、歼11的标准发动机。涡扇10A经过严酷苛刻的国军标试验,其性能、寿命、可K性要远远高于俄制标准的AL—31F,606所再彷制AL— 31F已没什么意义。606所对涡扇10A的评价,涡扇10A的研制成功将使中国航空动力事业达到发达国家的八十年代中期水平,在中国航空发动机发展史上具有里程碑式的重要意义。



相信有研究的網友都知道 這資料已經是幾年前的了 估計搞不好WS10D在測試中

WS10是整個系列的原始機,不要聽某些網特亂說==(胡扯什麼噴口AL31對照WS10 根本就在放屁 當發動機說改就改阿 還30秒 當我們是傻B阿)

WS10A從98年一直改進到現在 到2005列裝 其性能是無庸置疑 至於WS10A改進我猜是已經出來了 等著測試吧!


3.飞机结构由复合材料制造而降低了重量

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4.隱形能力


歼10的隐形能力来自新型的隐形材料--“超细石墨粉涂料”,以前本人曾推测J10可能有隐身涂装,现在得到了朋友的证实。

  

  需要解释的是:

  

  “超细”是颗粒极其细小,但还未达到纳米级,如果达到纳米级,性能更佳。 “石墨粉”,是石墨为主,同时添加其他材料,达到隐身、牢固、可靠的要求。

  

  据说这种涂料有两种功能,第一是改变金属机体表面的金属材质特性;第二是吸收辐射,其隐形能力达到60-70%。但由于J10作为隐形飞机是半路出家,所以在全挂载时只能实现40-50%的隐形。

  

  据说这种隐形材料的原理是日本人先提出来的,中、俄进行的深入研究。

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  上世纪90年代,J10几乎要列装,并准备在航展上公开。但由于美国隐形飞机来势汹汹的威胁,J10又重新进行改装,使用了计划在未来中国新型战机上应用的涂料。

  

  由于这种涂料工艺极其复杂,产量极低,而且需要重新设计吸收辐射后的自身电子设备屏蔽及吸收能量的转化,所以,导致J10造价昂贵,而且产量有限。

  

  但改装后的J10性能令人惊喜。曾经多次演国境线及海峡中线飞行,试探对方的雷达反应,效果良好。 由于其隐形能力,导致地面引导多次发生问题,飞行中的J10多次接近民航班机而地面没有察觉。

  

  目前,具备隐形能力的J10已部署在北京和南京地区,确保上述城市群的安全。 随着加工工艺的提高,大量的隐形飞机将更多的假如保卫领空的队伍,而随着研究的深入,将更进一步提升其隐形特性。






本文内容于 2007-6-4 13:43:16 被s9103871编辑

s9103871 陆军上等兵
加为好友 引用 36楼 2007-6-4 13:28:58

消息是指2006~2010開始列裝高性能發動機(2010~2015完善3代半顯然錯估形勢 從戰鬥機載雷達錯估可看出)

所以我估計WS10A的改進型已經出廠 關鍵是要列裝 從98年改進到現在 估計有很大突破

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采用电调系统;装用向量推力喷口;使用瓦片式燃烧室



骑牛撞地球 空军上等兵
加为好友 引用 38楼 2007-6-4 15:39:22

半代!!!!本人虽然人有点混,,但还混不到这地步。。真的只有半代我们就可以高声的欢呼了。。

258375952 陆军上等兵
加为好友 引用 41楼 2007-6-5 3:14:43

J10什么时候成3代半的了?连官方都只说是3代,怎么到你们这就给+了个半?

我们落后于美国,我们自己知道用不着你们在这说风凉话!

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不过我认为J10是中国的骄傲,因为在美国人造出3代战机时中国连个飞机工场都没有.

虽然现在差距仍然很大,但J10至少说明了中国在进步!!!

yukai12371 陆军列兵
加为好友 引用 45楼 2007-6-5 8:22:32

不要说是差了半代还是一代,我中华民族在列强面前从不低头。哇操!

helianli 陆军上等兵
加为好友 引用 49楼 2007-6-5 8:51:59

名词和理论上是一代。性能及攻击强度实际上是半代。

火焱 陆军少尉
加为好友 引用 50楼 2007-6-5 8:54:58

我们的飞机是落后山姆大叔。这是事实。

但是我更相信我们的飞行员,他们的实力!!!

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bin7410 陆军上等兵
加为好友 引用 52楼 2007-6-5 9:03:32

J10?????我没搞懂,这也可以称之为中国战机的一代产品,靠,记得研发J10是中国高、中、低三个位面中的中低产品也,这也称之为一代,请问一代战机怎么


定位的啊???是我们没搞清楚概念还是往自己脸上贴金。一代战机不是那么好出的。

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gaolei123 陆军上士
加为好友 引用 54楼 2007-6-5 9:07:31

落后就落后,F22要多少钱一架?歼10才多少钱一架?1对1不行,咱就2对1、3对1......N对1,不行的话咱还有那么多歼7、歼8、歼8-2,在技术不如人家,又不能短时间赶上的话,就用数量去对付,对着1架F22发射10枚导弹,我就不信他能全都躲过去,也不信他1架F22能同时打下我5架飞机。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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s9103871 陆军上等兵
加为好友 引用 56楼 2007-6-5 11:21:12

呵呵 雖然我是嫩手 但是無論意義上 性能上 J10都是3代半(四代半)

現在就等著向量發動機消息 估計有了 那J10的性能會更可怕 不過J10的設計是

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相對不是那麼依賴發動機的功能 這跟蘇式飛機是不一樣(我搞錯了) 不過改良的蘇式飛機是3代半(J11A B) 所以之前進口發動機應該是比AL31FN好的(用於J11AB 當然不排除WS10B或D)至於有AL31應該是早期試驗J11搭配WS10A用的



不過有了近一步的科技 總之 會提升各戰機的能力是無庸置疑


不過等發動機出來,相對表示4代機發動機就不遠了,這才是最重要的...

本文内容于 2007-6-5 17:33:45 被s9103871编辑

我爱猫爸爸 中国海军中校
加为好友 引用 58楼 2007-6-5 12:43:21

 以下是引用猛虎4连 在第10楼的发言:

 以下是引用loseswoods01 在第9楼的发言:
落后半代?那应该重奖J10研发团队!!!!!!!!!!!!!!!

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他们的脑袋是不是发烧了

没发烧,要是真的只差半代,那日本,韩国,台湾省的战斗机都要被淘汰了,呵呵

貌似是中国威胁论的变种

yehe666 海军少校
加为好友 引用 62楼 2007-6-5 17:15:43

咱们自称3代半,美国是五代,所以差距应是:5-3.5=1.5代,谁说歼十是中国第五代战斗机?

云不会哭 海军上尉
加为好友 引用 63楼 2007-6-5 17:17:55

靠!美国人太抬举了,咱们官方都说j10是三代,美国人说五代???晕


J10差F22半代或者一代是毋庸置疑的

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笑君观 陆军中尉
加为好友 引用 64楼 2007-6-5 17:28:12

我感觉进入90年代以来我军的海\空军装备研发速度大大快于美军的,

这几年来三军的装备都有大发展,

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反而美军还是90年代打海湾战争时的那些东西,

不知是我寡闻还是真的,

盼各位同仁赐教,

如果真的是这样,我又要欢呼了.

s9103871 陆军上等兵
加为好友 引用 65楼 2007-6-5 17:38:58

 以下是引用我爱猫爸爸 在第58楼的发言:
 以下是引用猛虎4连 在第10楼的发言:

 以下是引用loseswoods01 在第9楼的发言:
落后半代?那应该重奖J10研发团队!!!!!!!!!!!!!!!

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他们的脑袋是不是发烧了

没发烧,要是真的只差半代,那日本,韩国,台湾省的战斗机都要被淘汰了,呵呵

貌似是中国威胁论的变种

其實早換了 韓國F15K 日本不清楚 聽說F15J升級和F2C


呵呵 告訴你吧 台灣戰機早落伍了 所以才有指空權被奪的說法

由於臺灣人民想要和平 抵制阿扁搞軍購 你看12年國教才175億台幣阿~~~~~~~~~~~~~~~~~

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軍購需要 但不是亂搞 撥個零頭 很多財政困難都解除了 就他X的阿扁~~~~~~~~~~~~~愛打仗 到時實打

叫阿扁先去前線!!!!!!!!!!!!!!!!!!

s9103871 陆军上等兵
加为好友 引用 66楼 2007-6-5 17:48:27

 以下是引用笑君观 在第64楼的发言:
我感觉进入90年代以来我军的海\空军装备研发速度大大快于美军的,

这几年来三军的装备都有大发展,

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反而美军还是90年代打海湾战争时的那些东西,

不知是我寡闻还是真的,

盼各位同仁赐教,

如果真的是这样,我又要欢呼了.

有些先進計畫早規劃好了 其實你可以看看 各行各業 哪一個不是進步快速的

就是製造業 說實話也是進步飛速(製造 客機 一些機械設備等) 電子業雖說與台灣企業有差距

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但台灣不也是華人 呵呵 兩岸3地優勢互補 嘿嘿

zhuerqiren 陆军列兵
加为好友 引用 67楼 2007-6-5 17:59:03

这篇文章有问题:1.歼10并不是中国第五代战斗机.2 F-22A在无论是美国和欧洲都被定位为第四代战斗机..而Wynne说,F-22A同样可以完成所谓的“眼镜蛇”机动,而低可观测性、速度、精密完善的航空电子设备和先进的有源相控阵雷达使之成为了名副其实的第五代战斗机。这个人有问题。3.中国歼10本身就是以第三代F-16为假象敌研制生产的,他用第四代F-22去比较,显然不和适宜。看来我歼10还是很不错的,都跟第四代比上了。

seqavkrh 海军中尉
加为好友 引用 68楼 2007-6-5 18:12:49

又在这里瞎扯蛋 落后1代都不止 J10顶到天最多跟F16C/D 持平 在这里瞎YY

龙舞昆仑踏东瀛 陆军列兵
加为好友 引用 71楼 2007-6-5 18:55:33

大家不要为J10比人家便宜而高兴,想想一个优秀的飞行员代价是多少!

日本飞机为了节约成本钢板都舍不得装是便宜了吧,但后来基本上飞行员都没了,那些便宜飞机就成神风飞机了.

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mtvmmx 海军大校
加为好友 引用 72楼 2007-6-5 19:02:56

我们仅落后半代吗?我觉得应该有一代甚至于一代半(对应对J-10与F16为同代机还有点差距)的差距.如果F-22跟J-10仅差半代的话,美国人还会笑着跟你说?早都慌了神了.

fye007 中国空军少校
加为好友 引用 73楼 2007-6-5 19:12:02

人家老美忽悠我们类,你们还以为J10就真那么牛了真是!


F22的作战方式是保持雷达静默,无线电单方接收预警机上的信息(所以雷达虽然没开但情况了解得一清二楚),到了AIM120射程之内就发射,而在此之前对方根本难以发现它,而它放完了空空导弹也就会马上退出战场,决不会蠢到去近距格斗,(当然F22的机动水平可不是吹的)

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这就是先敌发现先敌攻击! 更重要的是老美财大气粗,F22已经装备百多架了;其导弹武器也是久经装备使用的;一有需要立马可以上战场!


而我们的J10战斗力恐怕还是句空话;SD10中距空空导弹的实际性能能否达到数据上说超过AIM120不太可信的哦!


举例:我以前看过一组数据,我国反舰导弹和美国鱼叉还有日本的一型号反舰导弹数据比较,其中个头最大,最重,射程又最近的就是我国的,老美的鱼叉重量比我们的轻,弹径比我们小,弹头重量和我们的差不多,可射程却还长了一截,其电子探测设备更是精确到以厘米为单位!充分体现了美国在导弹发动机、燃料技术、电子设备方面远强我国!



这次SD-10一出来就号称超过AIM 120 ,到底是哪里超过了???是靠嘴巴来超的吗???


假若F22与J10遭遇,几乎一颗AIM120就能换一架J10 决不是吹牛 不要说什么其他辅助因素,要知道老美无论是空间加油、空间预警、飞行员飞行时间、经验、实战经验、导航系统等等都是最牛B的!我们在这些方面也占不到任何优势!

银灰 陆军中士
加为好友 引用 77楼 2007-6-5 19:45:27

看来很多人都很自卑哦!呵呵!


歼十的气动外形属于非常规的先进气动外形,这是欧美航空大国的普遍共识!是三代半战机普遍具有的流行气动外型不需要辩驳和解释了吧?

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争议的关键点是航电系统和发动机,雷达上,这些东西我国与西方还有一定差距甚至较大差距,不过这些都好赶,只要升级歼十凭其优秀的气动平台一定是三代半的战斗机!




LT1983 空军上尉
加为好友 引用 79楼 2007-6-5 21:04:16

我个人也认为是这种观点啊,而且差距应该更大.应该是在一代的水平——这还不算我们在一些关键技术上受制于人

深夜独语 陆军少尉
加为好友 引用 80楼 2007-6-5 21:33:32

我们承认我们落后!我们正在努力迎头赶上!我们有这个决心!我们也有这个能力!

李坚强 空军少校
加为好友 引用 81楼 2007-6-5 21:38:47

就算你楼主文章是“骗分”的,最起码你要说明文章的原来“出自”,“出处”,美国人在那里说了“最少半代差距”???

世界人都清楚,中国空军主力是S27和J10,还有J8,J7的改装型。J10没有“超音速巡航”,“隐身”,“远距离雷达”,就这三条,就相差0.5代吗???笑死我了,如此无知。。。。。。能做到实在的三代我就满意了。

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楼主回答我????????????????

拔牙老虎猪 陆军下士
加为好友 引用 86楼 2007-6-5 23:44:33

定好自己的位置是很明智的啊,我们又没有吹什么我们的歼10能打F22啊?真是的,是谁那么没有自知之明啊,就象一个农村的猛说自己和北京的生活水平一样??只是说现在改善了不少了..

古楼隐士 警察二级警司
加为好友 引用 89楼 2007-6-6 8:38:56

严格的讲,歼-10应该属于三代战机。落后是现实,我们应当正视。关键是我们要认清差距、奋起直追才是。

darqular 陆军少校
加为好友 引用 98楼 2007-6-6 16:13:46

有必要那么在乎美国人的看法吗?一代半代的称呼就那么重要?

如果飞机性能比美国飞机好,是世界最好的,就算叫一代飞机又如何,如果飞机性能比美国飞机差,落后的要命,叫十代又能如何呢?

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银灰 陆军中士
加为好友 引用 106楼 2007-6-7 16:32:33

歼十的气动外形属于非常规的先进气动外形,和台风 阵风 米格1.44 以及未来的米格7.05 布局相同!这种近踞耦合鸭式布局欧美航空大国都普遍认为它是三代半,或三代后期战机具有的气动外型,这是欧美的普遍共识!不需要辩驳和解释了吧?


争议的关键点是航电系统和发动机,雷达上,这些东西我国与西方还有一定差距甚至较大差距,不过这些都好赶,只要升级就行了,因为歼十凭其优秀的气动布局平台一定是三代半或三代后期战斗机!

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咖啡醇香1225 陆军少尉
加为好友 引用 107楼 2007-6-7 16:35:57

虽然我们现在还落后,但是我们有信心也有能力赶上世界先进水平。加油努力!!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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铁血宰相俾斯麦 陆军上士
加为好友 引用 112楼 2007-6-8 17:07:37

三代半与四代间的差距远比三代与三代半间的差距大,虽然都只是半代的差距。。

bowenloh 陆军列兵
加为好友 引用 113楼 2007-6-8 17:52:17

应该是落后一代,J10是三代机,F22是四代机

不过,根据气动布局来看,F22的机动性能不是特别好,貌似这样说

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sfjzxd 陆军上等兵
加为好友 引用 114楼 2007-6-8 23:02:36

看来我们必须加大科研投入,提高战机的巡航速度和隐身能力。

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