原创不同意《中国军队50年境外作战中十大歼灭战》我对文章《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》不同观点
我看了《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》这篇文章,我觉得文章的错误满篇皆是!鼓舞士气,是不能说假话的!
由于年代的“久远”,可能很多网友不能或没有时间查对资料了,往往通过互联网了解情况。但是,越是网络,我们越要十分的去伪存真!
我对文章《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》不同观点如下(以下我对文章《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》简称为“原文”):
、我不同意原文作者关于第一次歼灭战的记录!
时间:1950年11月2日 地点:朝鲜飞虎山 战果:全歼韩国两个先头师共记1万5千人 过程简述:1950年10月25日,志愿军20万部队入朝参战.当朝鲜国家主席金日成得知志愿军连飞机坦克都没有的时候,不禁长叹一声“完了”,对此,彭德怀冷笑了一声。不久,联合国军先锋部队韩国53师55师进逼飞虎山,与中国志愿军25军和29军遭遇,中国志愿军火速出击,在飞虎山设伏。仅用3天时间就虎口拔牙,将两个韩国师全歼,打出了中国军队走出国门的第一仗。 战役成败得失:25军和29军都是由投降的原国民党新一军改编而成的。新一军是抗战的英雄部队,在作战模式上也广泛的采用了日军的特点:即冲击迅速,攻击具有极大的突然性,擅长野地作战。因此在一开战就首先打掉了韩国军队的指挥部,使韩国军队失去指挥,乱成一团,进而一场战斗就变成了对韩国人的大屠杀。 失误:由于担任策应的38军受暴风雪阻碍,未能准时赶赴战场,导致韩国两个团逃脱,此外,此战缴获的大量美国坦克,由于志愿军不会操作,导致白白丢弃,也不能不说是一个遗憾。最笑话的是,缺少棉衣的志愿军战士打完仗后第一件事是抢夺韩国士兵死尸的棉衣御寒,却被闪闪来迟的朝鲜第八师当成了韩国军队开了火,两家盟军稀里糊涂打了一仗。 |
我认为入朝第一战是温井遭遇战。此遭遇战是40军所为,歼敌不多且是韩军(韩1、6师先锋)。
大多数军史和战争回忆录上都会明确1950年10月25日是中国人民志愿军入朝参战纪念日。
国军五大主力之一的新一军被我改编过?我没有这个印象了,也没有查到相关资料,应该是被我歼灭了!
我25军和29军没有赴朝鲜参战,29军于1950年裁撤,25军也于1952年裁撤。
飞虎山攻坚战是第一次战役结束之际于11月4日打响的。参战的应该是38军112师335团,对手是韩7师第5团,次日就拿下主峰!
后335团接到了师部转发的志司命令“停止攻击,就地防御”。然后便转入了惨烈的飞虎山阻击战(这时已经属于第二次战役的前期了)。
此后335团(欠一营)在韩7师和美军一部的优势空军和炮火攻击下浴血奋战5昼夜,毙伤敌1800人,最后执行志司诱敌深入的计划,主动撤退。
朝鲜人民军的建制是军团、师团,可能受日影响。我志愿军赴朝时,曾帮助朝鲜人民军整补仅剩兵力(按我军叫法,两个步兵师和一个坦克师),并由入朝各军派出侦察队去南方找寻被分割的朝鲜人民军剩余建制部队(众所周知的金雄将军即为我侦察队找到)。原文关于朝鲜第8师“姗姗来迟”的观点,我没有找到资料根据。
、我不同意原文作者对云山会战记述!
时间:1950年12月 地点:朝鲜云山 战果:重创美国陆战二师,消灭美国军队一万五千人。 过程简述:第一次战役后,中国志愿军迅速后撤,使美军总司令麦克阿色误以为中国是“象征性出兵”。因此美军火速推进,欲在圣诞节前结束朝鲜战争。12月11日夜,美国陆战一师推进到云山地带时,被中国志愿军38军重重包围,这是中美军队之间的第一次大规模会战。 得知陆战一师被包围后,美国火速支援,中国志愿军在松骨峰展开了悲壮的阻击战,使美国增援部队在遭受极大伤亡后撤离,保证了战役的胜利,而担任阻击任务的180团和175团,最后只剩下五个人。作家魏巍在散文《谁是最可爱的人》中曾满怀热泪的记录了这段战斗景象。 在第一次战役里,三十八军因为延误战机受彭总斥责,被骂为“豆腐军”,这支不甘受侮辱的英雄部队在此战中打出了国威军威。经过浴血奋战,重创美国陆战二师,消灭敌人一万五千人,迫使美军由攻转守,志愿军乘胜追击收复平壤。战斗结束后,彭得怀将军激动的写下“三十八军万岁”六个大字,赠给三十八军军长范天恩做纪念。 |
首先,美国陆战2师二战后一直在本土担任战略预备队,担负大西洋方向的战略机动任务,未加入联合国军。
其次,云山会战是第一次战役中,于11月1日打响的,不是原文记录的12月了?
11月1日下午,驻云山,对自己即将被包围的命运一无所知的韩1师与美骑兵第1师8团换防,被我39军116师误判为欲逃跑,于是云山战役提前打响。
此战歼灭美骑兵第1师8团大部和南朝鲜第1师12团一部共2046人,其中美军1840人,缴获飞机4架(整个抗美援朝战争中我军唯一一次缴获美军飞机),击落飞机3架,击毁和缴获坦克28辆,汽车170余辆,各种火炮119门。
我的老部队就是38军,38军抗美援朝军史,我还是有点发言权!
38军初入朝鲜第一仗是打熙川,战役目的歼灭韩8师。就是此战犹豫放跑敌人,招来了彭总“斩马谡”的话!
知耻后勇,38军德川一仗就吃掉了韩7师!
之后,38军插向军隅里、价川方向,准备大迂回兜住美第9军。
在戛日岭,38军和土耳其旅进行了刺刀对长刀的白刃战。该旅溃不成军,被我击破。
突破之后,38军迅猛穿插,其113师14小时跑了145里,终于抢占了三所里和龙源里,卡住了美第9军的南逃之路。
38军独自一个军顶住了南逃的美9军美2师、美25师、韩1师的进攻,又击退了北援的美骑1师和英29旅。南北之敌美骑兵第一师与美九军第二师的败兵最近处只相距1公里,可就是冲不过去。后续我军部队源源赶到,美9军抛弃全部重装备,向西翻山越岭逃至肃川沿海公路,会合美1军南逃。
松骨峰阻击战,是一场惊天动地的血战。战斗中,38军112师335团3连战至只剩7人,牢牢的像钢钉一样钉在松骨峰主阵地上,被作家魏巍称为“最可爱的人”!
松骨峰阻击战,是惊动天地的血战!
此次血战,我军一个连阻击了加强有飞机、坦克、重炮的数千名美军,使之6个小时未能前进一步!其间,美军第五次冲锋是动用2000余美军在32架飞机、18辆坦克、几十门榴弹炮掩护下发动的,一度曾突破我军阵地,但被我白刃战击退!
就是在这次战斗中,我们听到了“我是共产党员,不能下去”、“共产党员、共青团员们!共产党的队伍是经得起考验的!”这些话!
请记住这两名中国英雄:班长潘志忠、排长陈宝贵!
他们在牺牲前和眼盲后所喊出的这两句话,就是在今天,也会让几多人羞愧!还不觉醒?!
整个二次战役中,38军伤亡2279人,毙伤俘敌11000余人,缴获各种火炮239门,汽车1500余辆,歼敌总数占全军歼敌总数的33%。
志司去电嘉奖,高呼38军万岁!“三十八军万岁”这几个字就是彭总在电文中亲自加上提给38军的!
那时的38军军长是梁兴初,军政委是刘西元。范天恩同志当时是38军112师335团团长,后任济南军区烟威警备区司令员。
、我不同意原文对长津湖战役的记述!
地点:朝鲜长津湖 战果:重创美国陆战一师,消灭美国军队一万一千人,击毙美国第八集团军司令沃克中将. 战役简述:当陆战二师在云山遭到包围的时候,由集团军总司令沃克压阵的陆战一师已推进到长津湖地带.被来自苏南地区的中国志愿军第九兵团包围.而沃克将军也做出了一个错误的决定,在长津湖与志愿军决战,一举摧毁志愿军主力. 结果,中国志愿军猛打猛冲,这些来自温暖南方的战士们连棉衣都没有领就在零下三十度的朝鲜与敌人血战.在中国志愿军的打击下,美军仓皇撤退,志愿军则紧紧追击,用两条腿和敌人的机械化部队赛跑,最终,美国陆战一师残部度过清川江侥幸逃生,而九兵团炮兵的一颗歪打正着的炮弹却打死了美军集团军司令沃克中将,噩耗传来,全美国举国哀悼,同时也激发了美国国内强大的反战浪潮. 战役得失探讨:长津湖一战,九兵团在极端困难的条件下创造了歼敌一万一千人的辉煌战绩,可以说是缔造了一个军事奇迹.但是,由于过度迷信自身的歼灭战能力,未能在美军撤退的道路上设埋伏,使美军残部最终逃脱,不能不说是一个遗憾. 另外,为什么十几万战士连棉衣都没有领,中国真的穷到连棉衣都穿不起了吗?二万多战士冻伤冻死是不应有的损失,这一事件也大大推进了人民解放军后勤制度改革的步伐。 |
首先,美陆战1师当时隶属美10军,在东线作战,跟西线的美第8集团军毫无关系。
美第8集团军司令沃克中将是12月23日遭车祸身亡,朝鲜人民军一直称是被他们的游击分队地雷伏击后击毙的。
其次,陆战1师在长津湖地区被我9兵团包围,美军声称共死亡718人,失踪192人,负伤3504人,合计战斗减员4418人,同时非战斗减员7313人。美第3、7步兵师各一部,合计战斗伤亡约7000人,其中阵亡及失踪约为2500人,另有冻伤减员约7300人(美军统计伤亡方法怪异)!
我27军在新兴里全歼美第31团级战斗队,共歼敌3191人,击毙美第31团指挥官麦克里恩上校和继任指挥官费斯上校,缴获北极熊团旗(现藏于中国革命军事博物馆),创造了志愿军在整个朝鲜战争中惟一一次全歼团建制美军的战例(实际上是一个团级战斗队)。
还有,9兵团衔尾追杀,层层攻击,突击队甚至已经炸毁了美军的最后一条退路——水门桥,使之“看上去无法修复”。但美军居然能够空投钢梁和木质构件,只花3天就修复了大桥,使得陆战1师残部成功撤退。
原文说9兵团“迷信自己的歼灭战能力”,未设伏于美军撤退道路,不是事实!
关于后勤问题。由于第二次战役前我军“联合国军”相比兵力处于劣势,9兵团入朝的时间一再提前,原定的东北整训完全取消,最后成了经东北直接入朝,甚至连冬装都来不及换发。
统计数据:东线9兵团三个军,战伤伤员14062,冻伤伤员30732,战斗死亡7304,总减员52098(冻伤死亡不清)。9兵团减员达1/3,后撤休整。
、我不同意原文“金化炮战”的提法,我认为那是子虚乌有的!
时间:1951年元旦 战果:6000多人的土耳其第一旅在两个小时内被全部歼灭,中国志愿军零伤亡.此战在土耳其教科书中被称为”金化惨案” 过程简述:这是一场朝鲜战争中最具搞笑成分的战役,如此巨大的伤亡,可以说是完全因为美军司令麦克阿色的愚蠢行为造成的. 这场战役可以说是中国志愿军第三次战役前的一个小插曲.二次战役后,联合国军回缩三八线.应联合国的要求,土耳其派遣了一个精锐旅参加朝鲜战争.该旅旅长出发前曾信誓旦旦的对国内记者表示,要在朝鲜”打出土耳其的军威.”谁想最后的结果却是”出师未捷身先死,长使英雄泪满襟.” 同时,为配合志愿军发动的第三次战役,苏联援助中国的巨型远程榴弹炮秘密运抵朝鲜,组成了全苏联装备的第一炮兵师. 得知土耳其旅到来,为展现自己的威风,麦克阿色决定在三八线的金化举行一场盛大的检阅仪式.1月1日,6000土耳其军人整装待发,准备接受检阅.但这消息却被中国安插在美国的间谍萧枫得知,她火速向中国通报此情况,于是彭德怀决定:”打一个榜样给联合国看看.” 1月1日上午8点,当土耳其旅正列队集合,等待检阅的时候,志愿军第一炮兵师的火力猛烈打响了,数万发炮弹呼啸的打向检阅场.6000土耳其士兵惊慌失措,毫无准备,成了中国志愿军的刀下鬼.遗憾的是,麦克阿色将军因为飞机误点,十一点才到达金化,逃过了一劫. 当麦克阿色踌躇满志的走下飞机的时候,不用说他大惊失色,他看到的只有满地的死尸. 金化炮战的最终结果:土耳其旅阵亡3800人,受伤2000人,不用说,一个还没参战的精锐部队就这么废了. 金化炮战的结果引起了世界的不满,人们纷纷怒斥麦克阿色的荒唐指挥,美国与其盟国开始出现了裂痕。 |
首先,“苏联援助的巨型远程榴弹炮”的说法,是当时联合国军新闻处捏造的!它是联合国军对我军用大号铁桶击发炸药包和“大炮上刺刀”等战术的莫名恐惧引来的自我解嘲!
根据全军统计,1952年,苏制火炮占我军全部火炮的18%,到了1955年才占到25%。
其次,土耳其旅从未在金化部署过!1950年爆发的、被美国前总统杜鲁门称为“一场警察行动”的朝鲜战争中,共有16个国家参加联合国军队。
土耳其派出了第一步兵旅,塔辛.雅齐亚中将为旅长。
土耳其旅在二次战役中编入美9军,负责前往瓦院一带防守“联合国军”的右翼。
结果其先头部队11月27日被我38军114师342团重创。
到11月30日,土耳其旅损失惨重,损失3000多人,基本失去战斗力,被迫撤退。
此后土耳其部队再也没有成建制投入战斗。
在第五次战役中,土耳其部队还被我12军35师103团歼灭1个营。
该旅撤离朝鲜很晚,坚持到1954年夏天。在联合国军与中国人民志愿军之间的攻击与反攻过程中,土耳其旅共有3514人伤亡,其中741人阵亡,2068人受伤,163人失踪,244人被俘,还有298位非战斗伤亡。
金化发生过战役,我方称“上甘岭战役”!
此役,志愿军第15、第12军打退“联合国军”营以上兵力冲击25次,营以下兵力冲击650余次,进行数十次反击,共毙伤俘敌2.5万余人,击落击伤敌机270余架,击毁击伤其大口径火炮60余门、坦克14辆,最终守住了阵地。作战中,志愿军伤亡1.15万余人,其中阵亡5213人。(美军怪异的统计方法称:美军6739人阵亡,2478人受伤,7491人失踪,非战斗减员9582人。称我方共死伤19000人)
就是在这次战役的43天的激烈战斗中,联合国军在只有3.8平方公里的狭小地域内先后投入3个师部队的11个团另2个营,共计7万余人,105毫米以上火炮300余门,坦克150余辆,飞机3000余架次;发射炮弹190多万发,投掷航空炸弹5000余枚,最多的一天发射炮弹30万发,投掷炸弹500余枚。此后,联合国军再未发动任何大规模的攻势。我军先后投入2个军的4个师部队计10个步兵团,共4.3万余人(战役初期1万余人),各种火炮185门,没有坦克加强,没有空军投入;共发射炮弹40余万发,也创造了中国军队火力发射之最!
美国人至今也想不通,上甘岭为什么会打不下来!
在战役间,1952年10月19日晚,我45师倾力发动了一次对表面阵地的反击!
0号阵地上,135团六连仅存16个人,在对四个子母堡的爆破中,三个爆破组都没能接近地堡,在途中伤亡殆尽了。
还剩下营参谋长张广生、六连长万福来、六连指导员冯玉庆、营通讯员黄继光、连通讯员吴三羊和肖登良。
他们炸掉了三个地堡,付出的代价是吴三羊牺牲,肖登良重伤,黄继光爬到最后一个地堡前的时候全身也已经七处负伤。他爬起来,用力支起上身,向战友们说了句什么——没人知道!每想到这里,我真想哭!——不是那句“让祖国人民等着我们的胜利消息吧”!
当时只有指导员冯玉庆省悟了:“快,黄继光要堵枪眼”!
牺牲后的黄继光全身伤口都没有流血,地堡前也没有血迹──血都在路途上流尽了!
我曾听军医科学院的一位老同志说过,这在医学上叫临界状态,是意念指挥着烈士的行动!
上甘岭战役中,危急时刻拉响手雷、手榴弹、爆破筒、炸药包与敌人同归于尽,舍身炸敌地堡、堵敌枪眼等大无畏英雄主义行为,成为普遍现象!
此役后,美军战场医学用语中,多了一个新的临床名词“战场震惮症”!就是战斗中瞬间神经失常!
这种令敌魂飞魄散的战神精神,恐怕就是使美军罔以下决心与我决战的根本原因所在!
摧锋于正锐,挽澜于极危!我15军威名永昭天日!
因此,对于原文作者的“金化炮战”,我强烈不满!一次英雄主义战役怎么能变为演义的运气炮战呢?
、我不同意原文关于横城反击战的记述!
战役结果:消灭韩国第九师和第十一师两万五千人,消灭英国第七坦克旅以及第五步兵师八千人.共记三万三千多人. 过程简述:1951春节,中国志愿军发动第三次战役,占领汉城,但是由于美国增兵以及部队供给发生困难被迫撤离,为掩护主力部队撤退,志愿军以守为攻.发动了横城反击战. 为了迷惑美军,中国志愿军38军和27军,在汉江南岸与美军血战,死守不退,迫使美国将主力部队调离横城.汉江血战打了九天,志愿军在付出一万多伤亡的代价下,成功的拖住了美军主力. 同时,第七兵团和第八兵团10万人,以迅雷不及掩耳之势猛扑横城.驻守横城的美国陆战第九师措手不及,仓皇逃窜,把身边的韩国第九师和第十一师和英国第七坦克旅以及第五步兵师丢在了横城,遭到了志愿军的猛烈攻击. 横城反击战是一场典型的闪电战,在志愿军的猛烈打击下,韩国军队和英国军队迅速土崩瓦解.仅仅两天就全军覆没.英国第五步兵师是参加过火烧圆明园的军队,得知此情况,志愿军副司令洪学智大手一挥:”不许他们投降,全部消灭”.结果英国第五步兵师遭受了毁灭性打击. 横城反击战具有重要意义,胜利后的志愿军火速撤离,而美国则因为无法摸清楚志愿军的战略意图不敢追击,几十万志愿军安然撤离回了三八线,同时也掩护了第二批作战部队入朝参战. 值得一提的是,志愿军在此战缴获的英国新型坦克,此后迅速装备人民解放军,并一度成为我军的主战坦克。 |
请核实!志愿军没有7、8兵团的番号!
第四次战役是我军被迫进行的一次防御战役。
第三次战役结束后,我军占领汉城,推进到三七线。但是由于推进过快,后勤不济,无力巩固战果。
反观美军损失不大,李奇微摸清了我军礼拜攻势的规律,迅速开始反攻。
我军被迫于1951年2月初即转入防御。
西线担任汉江南岸防御的是我38军和50军,还有朝鲜人民军第1军团。
27军经过长津湖血战,正在后方整补,无法参加阻击!
东线我军采取诱敌深入,使“联合国军”推进至横城和砥平里一线,形成突出部,我军果断开始砥平里和横城反击战。
首先发起的砥平里战斗中,由于叛逃特务出卖,美第2师23团和法军一部防守严密,我军攻击组织严重不当(先后投入来自三个军的8个团),在美军援军压力下不得不撤退。砥平里之战最后失利。
横城反击战于2月11日17时打响,66军穿插至横城以南断敌后路,42军主力截击南朝鲜第8师退路,40军和66军198师同时出击,分割歼灭敌人!
经一天激战,将南朝鲜第8师三个团全部歼灭。至13日清晨,又歼灭美第2师一个营、美军和南朝鲜军四个炮兵营,以及南朝鲜第3、第5师各一部,共歼敌12000余人,其中俘敌7800人,含美军500人。
我从各相关国军队建制没有查到原文中的“美陆战9师”(美军有这个编制否?)和英“第五步兵师”还有“第七装甲旅”!
英军在联合国军里面总共就只有27和29两个步兵旅。
19世纪中期,英军所谓的“师”都是战时编成,战后撤销的临时编制。
英军唯一被成建制歼灭的装甲部队是29旅皇家重型坦克营,在第三次战役的撤退过程中被我50军149师3个连歼灭。
那次被缴获的4辆“邱吉尔”坦克也不可能变成我军的主战装备!
、我不同意原文中“铁山战役”的提法!
战果:消灭美国第六军和第十七军两万五千人. 过程简述:1951年春,中国志愿军发动了第五次战役,消灭美韩军队四万多人,但很快美国就通过空军切断了中国军队的补给线,几十万大军陷入困境,加上朝鲜人民军临阵退缩,不战而逃,使得弹尽粮绝的中国志愿军陷入美国的反包围中,伤亡惨重.志愿军虽然艰难撤到了三八线,但美国几十万军队也追杀而来,企图一举摧毁志愿军主力,重新夺取北朝鲜.危急形势下,彭德怀将军决定发动铁山战役,在铁山与美军进行一场决战,阻止其前进步伐.而这一重任就落到了唯一弹药充足的35军身上了. 年仅30岁的少帅傅崇碧临危授命,率35军在铁山设伏,与美军进行了惨烈的大战,战役过程空前悲壮,因为一旦失败,志愿军就将面临全军覆没的危险,朝鲜战争的历史也将改写.傅将军兵行险招,以攻为首,命令部队主动出击,将美军前后切断,发挥”野战,近战,肉搏战”的优势,与敌人奋力拼杀,经过四昼夜苦战,美军终于力不能支,全线撤退.而35军也损失惨重,傅将军也身受重伤昏迷. 战斗结束后,经过四天的手术,傅将军终于苏醒过来,医院里,他看到彭德怀的第一句话就是“我要兵”,一语既出,在场的人无不泪如雨下。彭将军也坚定的告诉他:“给你兵,我给你补两万”,一个星期后,两万新兵补充入35军,足见此战伤亡之惨重。 美军情况也差不多,两万多美军战死铁山,本以因收复汉城而得到支持的美国远东总司令李奇微上将因铁山战败受到抨击,不得不引咎辞职。 |
这里,会不会是原文作者把“铁原”记错成“铁山”!
第五次战役后,志司意识到我军的严重疲劳和美军的可能反击,命令全线后撤。可是不少指战员充斥着“得胜回朝”的思想,对困难估计严重不足。
李奇微利用这一机会,投入以逸待劳的7个美军师,对我军发起全面反攻。
趁我军机动防御尚未建立之时,对我军形成了分割包抄之势,导致我军损失惨重,尤其是60军180师。
至于说什么朝鲜人民军不战而逃,没有资料根据!
当时63军(不是35军,更谈不上“弹药充足”)也是在极度疲劳和弹药紧缺的情况下刚刚撤退到涟川、铁原一线。
63军接到了彭德怀的严令:“就是把63军打光,也要再坚守铁原15~20天!”
军长傅崇碧(36岁)率部1951年5月28日至6月12日(正式打响6月1日,而不是原文中说的四天),在铁原宽达25公里的正面上,挡住了美军4个主力师、1,600门火炮和400辆坦克、无数架飞机的猛攻!
63军首次赴朝,就涌现出了扁担俘虏美军、坦克出击击溃法军及比利时军的英雄战例!
63军一个团被美、韩两万人包围,坚守至援军到达,艰苦作战4个昼夜,击退敌人多次进攻,歼敌五千余人!全团仅剩下副团长在内40余人,其余将士全部壮烈殉国!军旗依然屹立在阵地上!战后被彭老总授予“铁军”荣誉称号!
63军铁原一战成名!虽已裁撤,岂容篡改英雄番号?
63军补充2万新兵确有其事,而且是毛主席亲自提议,为六十三军补充了两万湖南新兵!
63军虽已正式退出我中国人民解放军战斗序列,但这支部队的荣誉和精神永存!
听一听63军解散暨向军旗告别仪式时,该军海副参谋长的讲话吧:
同志们! 装甲旅的战友弟兄们!
今天,六十三集团军正式解散,大家的心里都不好受,但是,这是命令!军令!
大家都看看我们的身上,我们还戴着军衔,我们的头上还有军徽,我们还是一个军人,是军人,就要执行命令!
这是我们义不容辞的天职!
我代表集团军首长,感谢你们这些年来,无私的奉献!
你们为了国家,为了人民,为了军队,离开了自己的家乡,离开了你们的妻儿老小;
你们默默的忍受着艰苦,孤独。
因为有了你们,才有集团军今天的荣誉,所有的同志会记住你们!
你们的家乡期盼着你们回去,你们的父母,妻儿期盼着你们回去。
希望你们回到家乡,能够继续发扬军队的优良传统,积极投身到祖国的现代化建设当中!
今天,我们大家就要脱下这身军装,或许,我们永远要告别这身军装!
但是请大家记住,我们曾经是一个英勇的军人,我们也永远是一个军人!
因为在我们的血管里,流淌着的,是一个中国人民解放军,军人的热血!!!
原文中对于所谓“铁山战役”后,李奇微不得不引咎辞职的记述,是错误的!
李奇微是1952年4月被调任北大西洋公约组织武装部队最高司令的!
在此之前,自接任麦克阿瑟后一直任联合国军司令。
铁原战役后,6月30日“联合国军”司令李奇微还奉杜鲁门之命用广播发出了要求谈判的信号!
、我不同意原文对高平攻坚战的记述!
对越自卫反击战中的高平攻坚战1979年对越自卫反击战打响,负责东路主攻的是济南军区34军。 34军是一支英雄部队,他是由在朝鲜战争中打过长津湖战役的27军改编而成,但是,由于水土不服,34军在进入云南后就受热带病的困扰,即使这样,他们还是打出了对越自卫反击战的第一个胜仗。 2月17日凌晨,对越自卫反击战打响,34军是攻击的先头部队,他们面对的是越南具有铁壁称号的高平防线。这条防线是由苏联专家参谋,经五年苦心经营而建成,驻有越南上万精锐部队。然而,由于中国解放军的攻击突然,越南措手不及。34军前仆后继,并动有了当时世界最先进的“喀秋沙七型”(中国改装苏联的火箭炮)火箭炮,仅用了两个小时就摧毁了“高平防线”,为部队的胜利进军打开了道路。 高平战役的成功,主要有以下三个经验。第一:34军是中国装备最好的部??南人一个措手不及,取得了好的效果。第三:战术正确,集中兵力。此战共消灭越军9000人,是对越南防线的沉重打击。 |
还是老问题,34军早在1950年11月即被改编为公安部队,番号被撤销。
对越自卫反击战于1979年2月17日打响,41军一部直插高平,42军125师沿小路直取高平。但由于穿插迂回部队对敌情判断不准,情况处置不当,大都没有按时到达指定位置。42军主力到达高平正欲发起攻击,接到友军通报,说敌除原有部队外,852团也退守高平,有几十辆坦克。前指判断敌情变化,仅以42军单独攻击没有必胜把握,因而推迟了攻击时间。2月19日14时47分,第54军162师加入战斗。20日42军主力向高平外围守敌发起攻击,歼敌一部。24日占领高平。
突破高平防线时,防守高平附近的越346师主力尚在,原文说的歼灭的9000人没有资料根据!
、我不同意原文中对越自卫反击战之老街歼灭战的记述!
战果:攻克老街。消灭越军一万一千人 2月22日,中国解放军兵临越南北部重镇老街。老街驻防的是越南主力之一,人称相当于一个军。该师长曾放言:“打到友谊关吃饺子,打到南宁过春节”。气焰可谓嚣张。 负责攻击任务的是中国解放军33军。33军是济南军区另一支英雄部队。前身是参加过平型关战役的154团。攻击开始后。越军凭借着优势火力,顽强死守,前三天解放军伤亡惨重毫无进展。总司令许世友发火了,警告33军如果打不下老街就“回家抱孩子,让兄弟部队上来打”。33军军长李志安向许司令立下军令状。表示两天之内拿下老街。 结果,33军运用调虎离山计,假装绕道而行,引诱越军十三师出击,在万里山打了一场反包围战,全歼十三师,既而回师老街,轻松拿下。越南苏联装备的十三师被成建制围歼,师长阮之同自杀。 |
2月20日老街即被攻克,原文中记述的2月22日战役是没有资料根据的!
又是老问题,33军前身是华东野战军渤海纵队和在淮海战役中起义的国民党军第59军,于1950年11月改编为公安部队,番号被裁撤。
攻打老街的是我14军40师,对手应该是越第345师一部。
公认的越军四大主力是316师,3师,346师,27师,没听说有13师。
、我不同意原文关于谅山战役的记述!
战果:全歼越南苏联装备的第六师和第八师,使越南苏联装备的四大王牌部队在此战后全部全军覆没。2天的战役歼灭敌人2万4千人。 过程简述:1979年3月4日,东西两路人民解放军主力会师。节节胜利的中国解放军对越自卫反击战部队,兵临奇穷河。与谅山越军对峙。下谅山而越王降,是中国古代军事家的名言,打下谅山,越南就再无翻盘可能。这时,中央军委主席***却向许世友司令下达了不许过奇穷河的命令。于是中越军队形成对峙局面。 中国政府的本意是就此罢手,把战争控制在一定规模内。但是,当时的越南领导人黎笋为了掩人耳目,要新闻单位对外宣传,说中国军队在谅山碰得头破血流,坚如钢铁的谅山永不可摧。脾气火暴的许司令大怒,于是他拒绝执行中央关于停止进兵的命令,坚持要在谅山和越南人再打一仗。 3月4日6时50分,东集团执行许世友、向仲华签发的作战命令,依然先向敌开炮。脱膛的炮弹飞越奇穷河,落在谅山南市区。北岸的坦克边开进边射击,打击四处逃散的守军。步兵宁明旅分两个梯队,紧跟坦克后冲锋,步兵过了河,迅速组成7支突击队,向南市区攻击。浦寨旅过河后,抢占了城市外围的制高点。 我军过了奇穷河,原本十分嚣张的黎笋,急令前线指挥所后撤,并令河内市城防司令部在市内街道口挖工事。他们又赶忙通知各国外交使团,准备往市外地区转移……此时的黎笋集团惊恐万状,河内市一片混乱。 许世友说:“打过奇穷河,又向河内前进5公里,造成威逼越南首都河内之势,不如此,越军不会认输,也不足以教训野心勃勃的黎笋集团。” 许司令还不满足,接着。中国解放军发起总攻击,死守谅山的越军第六师和前来增援的第八师被分割包围最终围歼。两大王牌师长一个被击毙,一个被俘。谅山会战以中国军队全胜结束。 3月5日,中国政府发布声明,人民解放军胜利撤军。历时28天的反击战,中国解放军消灭越南近十万人,战功卓著。 |
首先,原文对越军主力的记述错误!
其次, 谅山之敌是第3师另7个团(旅)的兵力(战斗打响后,又增调了第327师,加强纵深防御),最后我军基本歼灭了敌第3师主力和公安第12团。
对越自卫反击战的总歼敌是成建制消灭越军第3师、第345师、第6师和第13师以及第25师,成建制消灭包括其“英雄团”在内的十三个团队,以及重创其316师、346师等多支部队。
、我不同意原文中关于西沙海战的记述!
战果:消灭越南驱逐舰两艘,护卫舰一艘,鱼雷艇三艘。水兵700多人。俘200人,包括美国顾问斯那德。 过程简述:1974年1月18日,越南政府不顾中国一再警告,派兵侵占中国西沙永乐群岛,并与守岛民兵发生冲突。从而展开了西沙海战的序幕。 南沙海军火速支援,无奈越南舰队吨位和火力都有绝对优势,虽然中国海军浴血奋战,但是渐渐力不能支。紧要关头,中央火速调动东海舰队支援。然而,东海舰队必然要通过台湾国民党海军封锁的台湾海峡,如何安全通过,成为了中国海军的一个难题。 中国人民海军通过台湾海峡的消息很快被台湾国民党得知,当台湾海军司令唐x林向蒋介石请示如何应对时,蒋介石说了他一生中最闪光的一段话:“你不知道西沙吃紧吗?”毕竟蒋介石明白,国共之争属内斗,在外地入侵的时刻,中国人还是会团结一致的。唐x林欲领命而去,蒋介石又指示说:“你们要一路护航,保证舰队安然通过。还有准备补给船,给前线送给养。” 结果,出乎东海舰队意料。国民党海军不但大开绿灯放东海舰队过海峡,而且一路护航,保证了舰队的安全。此外,几十艘台湾补给船开赴西沙前线,为前线的解放军战士运送食物和淡水。 1月20日,东海舰队如期抵达前线,双方兵力对比发生了巨大变化,中国海军形成绝对优势,将入侵越军几乎全部歼灭。 西沙海战是中国海军战史上最光辉的一战,从某种意义上说,他是国□□队精诚合作的结果。而蒋介石在此事件中的表现让人感动,也让我们对他有了一个全新的评价. |
我军在1974年于西沙发生过海战!也许原文作者应该写写海战对象为“西贡”或“南越”吧!
1974年1月18日,南越政府不顾中国一再警告,派兵侵占中国西沙永乐群岛,并与守岛民兵发生冲突。从而展开了西沙海战的序幕。
西沙自卫反击战中,我海军参战兵力为扫雷舰两艘(舷号396和389)、猎潜舰两艘(舷号271和274),战斗即将结束时两艘猎潜舰(舷号281和282均隶属汕头水警区)加入战场;
南越海军参战兵力为驱逐舰“陈庆瑜”号、“陈平重”和“李常杰”号,护卫舰“怒涛”号(其实除“陈庆瑜”号原本是货真价实的轻驱逐舰之外,其他都是改装船)。
战果是南越“怒涛”号沉没,“陈庆瑜”号、“陈平重”和“李常杰”号受伤逃跑,其中“李常杰”号重创;我389舰遭重创,被迫抢滩成功,274舰重伤,396和271舰受伤。
截至自1974年1月23日,中央军委、国务院给参战全体军民颁发了嘉奖令时,还未有东海舰队舰只加入南海战局!
此后南越增派2艘驱逐舰至岘港,又派6艘军舰从岘港向西沙方向机动;我驻湛江麻斜的护卫舰一大队也奉调进驻海南榆林,同时东海舰队“成都”号护卫舰等舰艇也调入南海。广州军区同时出动各型战斗机、轰炸机115批、401架次予以配合。
是役,我方收复西沙永乐群岛,西沙自此牢牢掌握在我手!
关于所谓“蒋介石一生中最闪光的一句话”,我论坛“忠诚与背叛”网友已经发过文澄清了!也是属于子虚乌有!
经我查看历史资料,我舰队从台海中线我方一侧经过确有其事,舰队过东引岛时,岛上打灯语“请通过”。
但那是海战过后,5月份我调东海舰队增援南海时发生的(团结出版社出版的台伪国防郑为元《我所知的大陆与越南两次海战》第三节)!
台湾方面开放航道,并不是说——台湾方面可以封锁得住!只是没有给我们找麻烦!台湾为什么要在我方取胜之后,找麻烦自取其辱呢?
太平岛基地医院待命也有历史记录,是在南沙海战中,我军也未靠近太平岛(台伪国防郝柏村《黄埔军校纪念文章总编》第廿六编)。
直接向我军运送补给?没有资料证明!
综上所述,我把自己对《中国军队境外十大歼灭战.不可不看》一文的不同意见发表给大家了。欢迎批评指正!欢迎交流!
为我光荣而伟大的中国人民解放军自豪!伟大的我中国人民志愿军万岁!伟大的我中国人民解放军万岁!
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谢谢支持!我一定要这层呀!请不要和我抢,我要这层楼有自己的用途!谢谢理解!不好意思!
谢谢斑竹了!
由于我想多提供一些交流的文章,有些已经沉了,只好重收录了推荐给大家!
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楼主,这个贴子是你的原创吗.链接http://blog.sina.com.cn/u/555a676d010001z1与你的内容相同,且发表的时间比你早,请提供相关的原创证明,在48小时内,用站内短信联系我,贴子先锁定
不知道什么时候,可以解放2、3、4楼!
也不知道什么时候可以编辑呀!
可能是服务器的原因?
有一篇沉了的文章,因为在楼里和网特争论得很激烈,后来网特居然还骂了人,觉得很有纪念意义!收录在这里吧!
关于《美国蓝德公司台海战略研究报告》之我见
我看了Ghh1978加贴于陆军板块的文章“美国蓝德公司台海战略研究报告”。
首先,对该文是否出自原文并忠实的保留原文的原状,我不能确认。这是一篇老文章,我是于2006年夏季看到的原文(我确认是原文),经准确翻译(我确认是准确翻译),我得以阅读并了解全文。我的印象原文与Ghh1978所提供的文章存在差异。原文中对美一旦卷入台海冲突的战略有两点意见。一为局部战争,二为以特殊考虑和新的目标为前提的全面战争。
原文中蓝德公司的研究意见是反对全面战争的,理由是所谓新的考虑与目标不成熟。有鉴于此,我对Ghh1978的这篇文章在以下文中称G文。
我对于G文中称:“美在科索沃战争中一天之内所投下的炸弹当量”这个提法,持怀疑的态度。也许G文中应写为:空中打击一天之内在科索沃投下的炸弹当量。
我对于G文中所谓“中国部署在福建并瞄准台湾的所有导弹的总当量”这一说法,持怀疑的态度,也许G文中应写:以美侦知中国部署在福建并瞄准台湾的导弹总当量为计。
G文总体上表达了两个意思:
一,与中国的战争中局部战争这种方式,文章的作者强烈反对。
文章的作者认为同样达到“保卫”台湾的战略目的,最佳策略是从目前开始逐渐大幅度增强对台军售的数量与质量。
文章的观点在宣称:仿佛台湾能靠外援军售的方式获得制空与制海的优势,以使我难以取胜或延迟出击。
在这里,文章的作者回避了一个重要的事实,装备的先进与否关键看其最终的制敌能力。
而制敌能力的形成是有多重因素的,连武器的保养、零部件保障、维修、使用者的熟练、
适应程度等等均有密切联系。
我们常常听到所谓“军事装备的一揽子采购计划”,即是说装备、装备的相应零部件加工工具(甚至生产流水线)、装备的整体及零部件维修工具(甚至维修流程)、装备使用人员的培训计划、装备使用人员的实操演练、装备维修人员的培训计划、装备维修人员的实操演练等均已完成,此采购计划方为完成、此采购装备方能生效。
台采购军备计划以台之经济实力本已捉襟见肘。采购一揽子方案往往难以如期完成,如台军所装备的F16战机,因其一揽子方案中驾驶员培训远至2009年方能完成,故到台的F16战机并未形成实际战力。
以我方数据表明,台采购于美之武器装备,凡技术控制范畴内的实兵操演,形成技战术动作的时间,平均比该装备于美军使用时相比较延误5—20秒钟。
仅举F16战机架舱为例,因美空军平均身高高出台空军9厘米,而美无法将架舱内非面板控制开关与驾驶员坐位距离做相应调整,以使台空军在实兵操演F16战机时,空中搜索、发现并锁定目标、发射攻击目标、开引擎加力机动规避、释放干扰信号等一连串技战术动作的完成时间比标准时间迟33秒。此一延误用台“伪国防”李杰言称“实在是把我空军推入噩梦”。
台独军事势力如盲目迷信美军一贯的“数字叠加”式判断法来看待战力的提高与否并作出比较,将陷入数学公式的怪圈。
要知道,战场上装备的战力除装备的性能外,主要靠使用者的勇气和智慧,战场上拼杀的只能是军人,而不是机器,更不会是数学家!
故,台独军事势力罄尽钱库、疯狂军购这一愚蠢行为即便可以实现,台难取制海与制空之优势。
二,文章的作者建议美军介入台海冲突的战略只在威慑与全面战争这两个选择内考虑。并就威慑的方式与全面战争的方式进行了描述。
其中威慑的方式,文章认为应具备两个必要条件方可达到威慑的目的。
1 核打击力量。(美核武器力量世界第一,文章未作详细讨论)。
2 证实被威慑方相信美国使用核武器的意志。
文章认为由于中国核政策的变化,以及中国与美国没有建立证实对方意志的互相威慑,同时美不知道中国是否理智,美如想对中国保持威慑,必须明确的告诉中国,必须以一种临界状态的形式告诉中国,美下决心进入核战。并将这种告知早日证明,也可向其他核势力警告:核武是不可借助的终极毁灭手段,针对美国的核武发展计划是徒劳无意的,除非打算走向最后的毁灭。
这种观点,充分说明文中所描述的美战略本身,即没有把核武器看作是不可使用的终极武器,而是考虑使用核武达到某种战略目的,试图使用核武威慑主权国家。
但殊不知,中国就是一个理智的国家,同时中国明白理智不代表退让、不代表丧失原则。中国的核政策从未改变,我们依然是不首先使用核武器的核政策,但我们决不害怕核威慑。
文中所描述的美国战略想对世界其他核势力警告,本身就违反相互核威慑的原则,本身就假象对方会恐惧于核威慑。
文章中提出针对美国核发展是徒劳无意的,这本身说明文中所描述的美国,歧视其他核势力,所谓“除非他们打算走向最后的毁灭”是痴人说梦,因“他们”走向最后毁灭的行列中也必有他美国的“傲然”身影。
由此可得出结论,一旦我下决心攻台,就必下决心回击美之核威慑。我们的094必须巡航在太平洋上,为世界的和平和中国人民的尊严,必须巡航在太平洋上。
其中美与中国全面战争的方式,文章认为应把军事力量分为南、北两个集结。
南方集结一个航母战斗群并加强反潜与防空能力,同时集结美太平洋舰队大部攻击潜艇于此,将那霸基地之预警力量参与南方集结的预警及指挥。文中认定南方集结可早于我完成渡海准备前。
北方集结两至三个航母战斗群,同时在日、韩军事基地增援空军、陆军。文中称应完成1500架飞机的集结,并在韩国部署以攻击直升机为主的反装甲能力,加强冲绳空军力量。
其中,南方集结的美海空力量要保持耐心等待并不过早干预,等我渡海时发起攻击彻底毁灭我经过登录训练的精锐部队。
文中就南方集结实施的对我攻击提供了三个方案。
A案:在我发动对台首次全面空袭时突然介入打击。
文中认为如采取此方案,至少动用450架飞机及巡航导弹以保证一击成功。
但文中对航母战斗群及冲绳基地遭受我打击这一现实预案未作预案分析。
难道文章的作者对东风导弹已配属我军这一情况不了解?
难道文章的作者不了解美对我弹道导弹的恐惧已无法排除,更不要说贴海而飞的巡航导弹这一事实?
美即使将航母撤离我“东风”射程之外,如何反潜,难道仅仅凭文章中所说加强该群反潜、防空力量就可以反潜吗?
何况我海上火力平台所拥打击手段,如不惜代价坚决创伤美军,也足以面对两个航母战斗群。
B案:是文章的作者推荐使用的方案,所谓“海峡战略”。
此方案以我渡海能力与渡海部队为主要打击目标,选择在我渡海过程中打击。
该方案称,应将第七舰队中大部攻击核潜艇派赴台海,并紧急增援冲绳空军,当我登陆舰队接近海峡中线时,使用航母的舰载机起飞编队发射远程对舰导弹攻击我登录舰队。
当此攻击吸引我注意力后,攻击潜艇对正忙于应付空中打击与海上救援之我登陆舰队实施潜击打击。
当我指挥混乱试图反潜时,自冲绳发起的空中攻击开始。
文称将给我舰队最后致命一击,称我反潜能力极为不足,称我缺乏立体战争的指挥能力,称我经美潜空联合交替打击将难顾首尾、损失巨大。
文中强调作为吸引我注意的美航母应驶离我打击范围,而自冲绳起飞的飞机与航母舰载机可选择在台湾降落或补充油料,考虑对冲绳飞机进行空中加油以延长制空时间。
这里,文章的作者对航母起飞的舰载机发动攻击后,航母撤离我打击范围之时间计算苛刻,真是一秒都不能延迟。
文章的作者可能不知道,在台湾海峡的上空,除了美国先进的卫星以外同样也高高凌空着我多性能卫星。
我对美航母之动向,就亚洲的东方而言了如指掌(伟大的我航空航天英雄们万岁!)。
纵然美航母对于迎风起飞、发动攻击、迅速撤离这一系列战术动作实施时间精准,美一旦敢于发动攻击,其航母将被我岸基、潜基打击手段送终于太平洋海底!
我乐于见到我“罪恶”的导弹击中在鹦鹉的“里根”、“小鹰”或其它“尼米兹级”美航母舰身上(伟大的我海军潜艇部队英雄、我火箭兵英雄万岁!)。
同时,文章的作者可能认为我军已取消雷达兵种、声纳兵种,因此认定我巡航在太平洋上的094艇或艇群也关闭了雷达声纳装置,所以我对美水下狼群一无所知,我对起飞自冲绳的飞机一无所知。
这种一厢情愿的计划不是战略计划,而是颤冽计划。
冲绳到台北有630公里,到达台湾海峡的一个多小时航程如何全程隐形?
也许文章的作者要出动的是驻冲绳普天间基地的直升机?或驻冲绳嘉手纳基地的F15战机?
要知道如在潮汛利我之夏秋两季,美潜艇进入我海区不但会被卫星所监测到,也会被我水上、岸防声纳雷达系统发现并相机锁定;就全年而论,美“格林维尔”号、“卡梅哈梅哈”号、“洛杉矶”号、“拉约洛”号、“夏洛特”号、“野牛”号均在我卫星和远洋核潜艇监视范围内,针对此美第七舰队之水下凶魔,可以一战而全歼之或重创之,实为我海军之完胜。
可能文章的作者的这一计划会被美军方看成美国版的“仔卖爷田,不心疼”。
文章的作者最神奇的就是天真的以为,在我攻台战役打响之后,我居然还没有对台普降机场、军用机场、可供起降地域实施火力覆盖。天真的以为,自航母起飞的舰载机和自冲绳起飞的飞机可以在台湾降落或补充油料。
做到这一点,文章的作者需要任我台海前线总指挥方能实现。
C案:任由我完成20万人以上的登陆,再突然介入夺回制空、制海权并封锁海峡,联手台军围歼失去弹药补给的我登陆部队。
文章称此方案将得到较多战俘并在政治上极大打击我,相当程度地震撼和摧毁留在大陆的我军战斗意志,台湾可能会受很大损失。
这个方案,一定是文章的作者和著名游戏“大富翁“的制作公司联合制定的。文章的作者必须事先从游戏公司购买到大量的“暂停卡”、“限制令”等等超现代化科技卡,当方案实施时,需同时在文章作者的笔记本电脑中插入此卡,此方案方能生效。既出现美一突然介入,海峡登时封闭,我军嘎然失去弹药与补给的状况。
文章就北方实施的对我攻击称之为绞索战略。文章论述了如何实行对我有效致命打击。
文中称即使投入2000架飞机,难以取得理想战果,而应使用绞索战略,既攻击我能源基地。
文章建议美集中力量突袭我大庆、胜利等原油基地。使我地大人多成为负担,利用巨大的原油需求将我逼入困境。
文章同时要求美在取得初步制空权后,派B2进入我西部纵深,袭击我飞机导弹及特殊零件工厂,并袭击我重要边疆城市如拉萨的驻军,袭击我南部沿海城市的桥梁隧道、铁路交通。
文中称此战略的目的可摧毁我政府的威信,导致我分裂发展,牵制我军事力量,造成我流民四起,引发我巨大内乱。
文章的作者对于我能源战略判断失误,对于我大庆、胜利油田生产能力高估。
文章的作者认为拉萨是我国的边疆城市,他可能在买游戏卡时忘买中国地图了。
攻击我油田需越过我几道防空火力预伏区,文章的作者再一次天真的认为我防空力量无法与美抗衡。
在此特别指出,文章作者所描述的全面战争一旦爆发,中国会依相应法律规定并以相应预案为计划迅速进入战争状态。
无论是能源基地、能源储备基地的防卫,还是沿海内陆的防卫,都将有秩序的进入预案状态。
美即便想达到上述目的,所需损失使美苦不堪言。
文章的作者需就任中国之领袖,阻止中国进入战争状态,方能瓦解我战争意志,停止我战争手段,使美顺利达到战争目的。
综上所述,鉴于该文援引数据模糊,所立观点唐突,所构想战略目的多为反华、亡华之论调。
实际上美蓝德公司原文中已论述台海冲突美应采取态势为威慑与观望。
因美无法下决心与我决战(向伟大的中国人民解放军第二炮兵部队的英雄们致敬!),美在亚洲的东方无法与我决战(伟大的中国人民解放军万岁!),美在中国人民面前心惊胆颤(向伟大的中国人民志愿军英雄们致敬!)。
所以,我认为这篇文章不是美蓝德公司台湾战略研究报告的一部分原文,而是摘录此研究报告中的一部分论述后加入大量的反华、亡华个人观点,想起到夺我斗志、涣我军心、乱我阵营、混淆视听之险恶目的的一篇滥竽之作。
台湾自古既是中国领土。关于台湾回归祖国之重大历史意义在本文暂不予论述。
假设我必须收复台湾,必要下决心勇敢攻击澎湖并夺占台岛,必须下决心击破美军来援。我应下决心于台湾海峡南北两端海路实施布雷封闭(似可考虑使用核雷),此一决心的关键在于决心一下无以撼动!全世界于台湾海峡南北两端海路轧然而止,美海军无计可施。
美如在台海强行用武,损失惨重、苦不堪言!
台湾必在我掌握之中!
中国从来就不是一个有扩张倾向的国家,在秦、明两朝中国处于相对强盛的时期,但秦修建的是防御性的万里长城;而郑和率强大舰队七下西洋,也从未想要在海外攻城掠地。
但涉及国家内政、强盛必需,中国有决心、有信心完成自己的历史使命。
中国人民的正义行动往往由于列强的需要而受到暴风雨般的威胁。中国人民在这种暴风雨面前,从未退缩过!每当中国人民面对威胁,发出了战斗的警报,就预示着中国人民的最终胜利!
赤子之心荃察!炎黄骨血轩辕!
这篇论台海的文章,是克鲁普斯卡娅的原创《论收复台湾夺海底至宝》这个帖子已经沉了,我特意把它收录在我的楼里,以表我最强烈的支持!我非常推崇这篇文章!
[原创]《论收复台湾夺海底至宝》
文章提交者:克鲁普斯卡娅 加贴在 陆军论坛 铁血论坛
论收复台湾夺海底至宝(本文为保密需要,隐去和删改了部分政策考虑、理论设想、数据)
台湾收归于祖国本是一件中国和中华民族自己内部的事务,美、日及台独势力对此逞尽威胁、利诱、瓦解、欺骗之能事,汇同国际反华势力兴风作浪。
言称:不希望改变台海现状、不愿意看到台湾海峡发生军事行为,以影响亚太国际格局云云。
他们这样做的目的就是想长期甚至永远的将台湾宝岛隔离开祖国的怀抱。
为了维护正义、维护主权、振兴民族,而坚决要求统一台湾的这一观念,早已深入人心,但统一台湾的伟大意义是否仅限于此呢?
不是,其真正的伟大意义,除上述理由外最重要的是,利用台湾岛的特殊战略地理位置,我可取得对于南海的发言权及至最终发言权。
那么拥有对南海的发言权又意味着什么呢?意味着得到我中华民族欲想真正富强所面临的重大障碍的彻底的解决,也就是中国对南海最终拥有了发言权,就是对解决掉阻碍我中华繁荣富强的束缚拥有了最终发言权。
南海为什么这么重要呢?是因为南海拥有着超大的资源。
中国欲想繁荣富强,将面临如何摆脱四个危机的挑战:
1. 农业危机。我国农业耕地面积与人口比例严重失调。十八亿亩耕地红线,只占全国面积的十分之一。粮产量与人口比例严重失调,9949亿斤折合口粮,每人每天不足两斤,诚然温饱,何谈应急、战略储备。故我年需进口超过2000万吨的外粮已补不时之需。
2. 能源危机。由于我国存在较严重的工业格局失调,能源战略与产业布局结构失调,部分落后生产力未退出产业结构,而造成较严重的能源浪费、能源消耗以致能源与发展比例失调。
3. 人口危机。巨大的人口压力造成国民心理素质下降、国民心理道德水平下降、国民素养下降、人与人之间关系出位等明显妨碍国家发奋图强、民主富强所需之人心安定、社会和谐这一要求。
4. 国防危机。列强面对中国日益发展这一趋势,采取钳制中国、涣散中国、谋求中国分裂、损害中国威信等手段来限制中国的发展,直至高喊“中国威胁论”,在军事政治上威胁中国。
上述四个危机,直接影响我奋发图强的脚步,间接影响我国富民强的速度,最终束缚我达到国力强大这一前途的发展。
不解决这四个危机,不仅仅是不能轻装上阵的问题,而是可能会延误我民族发展的问题,可能会停止我富强脚步的问题,可能会失去我崛起于世界之机会的问题。
那么如何解决这四个危机呢?第1、2的危机,实际上是经济实力的危机。
第3个危机实际上是由于贫富差距加大,市场经济所需社会市场化所造成的。
想解决贫富差距加大,想解决市场经济所造成的社会矛盾还是需要经济实力。
而第4个危机它的实质就是制造种种困难阻止我迅速增强经济实力。
以目前的形式,中国是否有能力迅速提高经济实力呢?答案是有即占有自古既属于中国的南海资源!
中国的领土向南最远到曽母暗沙,依照1994年11月16日生效的《联合国海洋法公约》约定,主权国家可沿岛屿边界划出12海里的本国临海及200海里的专属经济区。
这就意味着在南海即使仅拥有一个象南沙群岛这样陆地面积仅为2平方公里的弹丸小岛之主权,就将拥有452平方海里的领海及12.6万平方海里的专属经济区(请注意一海里约1.852公里)。
南海整个海域面积350万平方公里,其中按国际海洋法规定属于我范围的210万平方公里。
在富饶的南海上发现了极其良好的生油和储油岩系,仅就目前南沙海域(占我南海海域的6%)石油资源量就高达418亿吨,其中潜力最大地段是中国台湾与海南岛之间的大陆架一带,天然气储量高达9800亿立方米。
可以断言,如以南海北部、西部少量海域内的资源为一个基数的话,那么整个南海至少可以找到250个这样的油气田。
其中我已开发的崖13-1气田就高达储量千亿立方米,而其周边的莺歌海盆地储气超过2000亿立方米。
权威的数据表明,在南海,油的储量占世界已探明大陆石油层面的79倍,气的储量占世界已探明大陆天然气层面的127倍。
最新资料表明,南海陆架新生代地层厚2—7公里。权威地矿部门预言南海深海石油储量、深海天然气储量将是目前南海浅层陆架中同项储量的50倍。
南海的矿产资源已探明具有开发价值的有57种。主要有:黄金、珍珠、金刚石、蓝宝石、水晶、玻璃石英砂、钛铁矿、锆英石、三水型铝土、海铁矿、海硒土、海锰、海硅藻土、海下硒、海下铜、海硫磺石等重要的矿产资源。应该引起我们注意的是,南海是可燃冰的巨大储存带。
而可燃冰是21世纪人类最具价值的海底矿产资源,它可替代煤、石油和天然气而成为新能源。
南海的巨大可燃冰带能源总量,估计相当于中国大陆石油总量的一半。此种使用环节简单、无需加工成本的新能源之开发和利用技术已被我掌握——中国国土资源部可燃冰资源研究院已挂牌办公。
关于南海的海洋渔业资源,占我国总海洋渔业资源的近60%。在次不作详细描述了。
南海是我国出口总额30%、进口总额35%的货物必经通道,我能源进口88%也必须经过该海域(中东48%、亚太22%、非洲18%)。
南海是日本90%以上石油进口的必经通道。我们必须确立在南海的全面发言权。
由此可见,南海资源所孕育的巨大财富、所意味的巨大生产力,仅就目前已探明可开发利用部分就约为世界能源财富总和的数倍,更不要说全面探明并尽力合理开采之后。
南海所拥有的超大财富及意味着的超大生产力,如被我所拥有,定可迅速增强经济实力并最终解决四大危机。
富饶的南海,在等着我们,但我们此刻前往,即便顺利开采,也将面临运输的“海路封锁”。
更不要说目前南海200多个岛屿中我实际占有仅为9个(其中太平岛由台军驻守)。
越南、菲律宾、马来西亚、印尼、文莱均在我南海占有重要岛礁。
在我210万平方公里的南海海域内,我如广置海上开发平台,仅上述六国加台湾地区,即可通过驱逐式手段使我之努力荡然无存。
我于该地区必需武装力量有效控制,此武装力量具备有效战力的前提条件是,我必须于该地区拥有制空权。
南海是国际海洋交通的主要通道,我于南海返回祖国大陆必经过台湾海峡南端之海路,必要进入中、西、东沙。
即便我于南海拥有制空权,得以控制该地区海域、空域,我北上运输船队依然会遭受出自台湾海峡向南海路海上假想敌的攻击。
就我目前空军实力,列装最优空中战机作战半径仅为2500公里,而我大陆距离南海最近处也需2000公里,可见,必须有效延长我空中战机的凌空时间。
因空中加油机作战半径有限,于2000公里以外的漫长战线难以保障空中加油。
台湾距南海仅千公里有余,自台岛起飞的空中加油机可完全保障我战机飞赴南海制空。
相同地区,除台岛外,我无任何陆基可取。
在此前提条件下,我们可以得出结论:祖国宝岛台湾毫无条件的必须收归于版图!
台湾的统一,实质上我们并不需要其当地财富,不需要包括“芯片”在内的科技知识产品,不需要台湾地区的科学技术,甚至不需要台湾的自然、人力资源。
而只需要于台湾岛这艘不沉的“航空母舰”上,建设保障南海制空权所需的军事设施。
只有占有台湾的陆基,也只有台湾的陆基可为我所占,才能有效保障——于南海的与假想敌制空、制海权争夺。
这场争夺如无台湾陆基,于我形同以卵击石;如有台湾陆基,也许极具惨烈,(以假想敌为美计)但可全力求胜!
收复宝岛,还可对东海大陆架海域产生不可替代的战略意义,可直接威胁钓鱼列岛、琉球群岛,以控制同样富饶的东中国海(东中国海的石油、天然气也极其丰富,在我方拥有开发权利的大陆架上天然气储量高达5万亿立方米)。
那么台湾,如何归于我手呢?本文仅讨论最快的方式即军事方式。
我个人倾向的方案:跨海夺岛。
步骤甲:战役准备。
方案实施的时间应在潮汛利于我之夏秋两季。
要求我下决心使用潜艇为工具,于台岛北部布设半径为标准攻击范围的雷区(雷区应威胁关岛及千岛群岛,似可考虑使用核雷,布雷深度采用标深)。
要求我下决心使用潜艇为工具,于台岛南部布设半径为标准攻击范围的雷区(雷区似可考虑使用核雷,布雷深度采用标深)。
布雷完毕后,即刻宣布并告知世界进入该两地——雷区,后果自负。
之后,我东海舰队进入预案洋面,作好向南进击为台海当面战场提供火力平台支援的准备;
我南海舰队进入预案洋面,作好于台岛当面战场投入火力平台、兵力投放平台的准备;
我核潜艇进入预案洋面,作好与最强假想敌决战的准备;
我空军参战各航空部队应提前作好转场,完成战机集结(集结中应不少于200架高性能战机);该航空集群转场后,原担负的防空任务由预案协防单位负责;
我登陆部队于预案出发地掩蔽集结(似可考虑加入海军陆战部队);
我伞、机降部队于预案出发地完成集结(似可考虑全建制使用伞降部队);
我地面预备队部队于预案集结地掩蔽集结。
步骤乙:战役实施。
1,战役发起:首先使用全攻击序列范围内弹道导弹、远程火箭、制导火箭、巡航陆基导弹、巡航海基导弹等远程火力,实施对澎湖、台岛预定军用机场、预定普降机场、预案中规定的可起降地域、预定敌预警、指挥系统所在地、导弹基地、预伏火力准备基地、预定攻击地工事、预定纵深工事进行毁灭性打击。火力覆盖时间按战役预案实施。
火力覆盖结束的同时,我海上火力平台使用海基火力及预案增加之携带火力对预案规定的台岛纵深目标进行火力奇袭,火力奇袭时间按预案规定实施。
火力覆盖结束的同时,我空中集群凌空,使用空射火力对预案规定的台岛纵深目标进行火力奇袭,火力奇袭时间按预案规定实施。
我登陆部队待火力奇袭结束前,按预案规定的预定攻击时间开始夺岛。
我伞、机降兵力待火力奇袭结束的同时,展开对预定攻击地的伞、机降攻击(其中我机降兵力应待火力奇袭结束前,按预案规定的预定出发时间弃载飞行至预定发起攻击地空悬。我机降兵力为达战役目的,应不计损失、临危空悬)。
2,战役进程:我登陆部队、伞、机降部队应奋勇攻击、勇敢攻击前进,坚决抢占登陆场、扩大登陆场、夺占预定占领地并坚决向预定穿插地实施迂回。
在攻击前进方向上,应下决心击破敌预伏火力、阻障火力。
完成战术动作的部队应伺机攻占预定要冲。
务求于预定时间内完成分割台岛、孤立台岛各要冲并伺机占领之。于预定战役结束日前台湾应已在我掌握之中!
此一方案,因考虑到最强假想敌援台可能性,我认为也属于一种军事冒险。
但此险不大!甲午海战中,日是不是冒险?日侵占我东三省是不是冒险?第二次世界大战中,俄国坚守斯大林格勒是不是冒险?
此意同彼,必要条件下的冒险,是必冒之险!
自此,保障我拥有对南海发言权之最重要陆基已在我手。
这就好比,中国人民站在了世界能源的总龙头面前。
而当中国人民的手可以放到这个总龙头上面的时候,世界将为之震颤!
当我们打开了这个龙头,世界显出欣欣然;当我们关上了这个龙头,世界只有流冷汗;
当中国人民的手放在龙头上看日本一眼,日本就会心惊胆战;
当中国人民的手放在龙头上看美国一眼,美国就要嬉皮笑脸!
于是,开发大南海也好,于东海屈服倭志也好,考虑解决日本问题也好,将待我祖国和人民明示!
我中华民族将得之以世纪的崇高荣誉!
标乎于史!贯乎于志!
上甘岭战役中,危急时刻拉响手雷、手榴弹、爆破筒、炸药包与敌人同归于尽,舍身炸敌地堡、堵敌枪眼等大无畏英雄主义行为,成为普遍现象!
此役后,美军战场医学用语中,多了一个新的临床名词“战场震惮症”!就是战斗中瞬间神经失常!
这种令敌魂飞魄散的战神精神,恐怕就是使美军罔以下决心与我决战的根本原因所在!
楼主:你的文章,电闪雷鸣将震荡白小屋!
写得不错.不过没有<<中国军队50年境外作战中的十大歼灭战>>杀得人多.那人写的动不动就杀一万多
拜读楼主新作!去伪存真,说得好!坚决要求楼主带领我们明辨是非、明察秋毫!
谢谢楼主!
楼主文章精彩,驳论经得起推敲!这篇报告文学,比《最可爱的人》更有时代现实感,确实是难得的好文章呀!
现在网络上假的东西太多,正面、负面的都有。
象楼主这样高水平的、实事求是的、严谨的好贴太少了。
应该让更多的人看到!让不明白的人明白、让造谣的人闭嘴(起码让他骗不了人)!
支持楼主!!!
楼主:新文看了,确实切中要害!就是要说实话,不能给“大眼”之流有可乘之机!
爱国新楼拔地起,爱国思想传亿家!
爱国传播靠大家,有你有我也有他.
呼!一口气看完了这篇文章,憋死我了。好文章!资料翔实、分析详细、叙述流畅而有条理。好文章!更为我们的志愿军剑士欢呼,打出了我们的国威,打出了我们的军威!他们是真男儿!
南海散仙战友:乐死我们了!你说的没错,凡是不知居心、混淆视听的文章,在楼主这里——他们的“甜美好梦”只能是“等待永久”了!支持楼主!
楼主:高楼里等着你的新诗作呐,哈哈哈,希望你今天晚上能在线!
楼主在这方面算是专家了
普通军人还能这么好的翻译英文
实在是很少见!
楼主:攻击铁血的技术还是差了一些呀,这么快就恢复了服务器的基本功能!希望楼主的新楼不要受到损失呀!
老夫依约顶帖!
我对文章《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》不同观点
我看了《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》这篇文章,我觉得文章的错误满篇皆是!鼓舞士气,是不能说假话的! 由于年代的“久远”,可能很多网友不能或没有时间查对资料了,往往通过互联网了解情况。但是,越是网络,我们越要十分的去伪存真! 我对文章《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》不同观点如下(以下我对文章《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》简称为“原文”): [B]<一>...... |
老夫这样顶过,看一看是否见效呀!说真的,如果失去了楼主的新楼,老夫少了很多快乐呀!哈哈哈哈
《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》一文,纯粹是胡编加恶搞的杰作。文中多一半的歼灭战属于子虚乌有,而且恶搞连篇。
所以,楼主应当从另一个角度去看这篇文章。
一、飞虎山歼灭战
1. 胡编程度:基本胡编。除了歼灭韩国军队与事实相符外,其余时间、地点、歼敌人数、我军番号、敌军番号和战斗经过完全胡编。
2. 恶搞内容:将参战志愿军番号改为国民党军番号。25军是在淮海战役中被我军歼灭的黄伯韬的部队,29军则是"七七事变"时在北平抗战的宋哲元部队。这两只部队又得到了另一支国民党军新一军的补充。于是,中国军队走出国门的第一仗就是由三只国民党部队打的。而放跑敌军的倒是纯粹的共产党部队38军(共产党军队的象征,后面多次出现),而且由于缺吃少穿的原因遭到了另一支共产党军队朝鲜八路军(第八师)的误击。
3. 胡编指数:9.5 ( 10为满分)
4. 恶搞指数:10 (10为满分)
二、云山会战
1. 胡编程度:基本胡编。除了歼灭美军和歼敌地点与事实相符外,其余战斗时间、歼敌人数、我军番号、敌军番号、战斗经过和其它情节完全胡编或张冠李戴。
2. 恶搞内容:没有太多恶搞,但把第五次战役中全军覆没的180师的番号改成180团,用来打阻击,用心也够恶劣的。
3. 胡编指数:8.5
4. 恶搞指数:3
三、长津湖会战
1. 胡编程度:部分胡编。敌军番号对了一半(缺美军第7师),歼敌人数基本正确,地点对了一半(长津湖对,清川江不对),我军番号正确,战斗经过不离谱。但敌军指挥官属张冠李戴,其阵亡经过纯属胡编。
2. 恶搞内容:没有。
3. 胡编指数:4
4. 恶搞指数:0
四、金化炮战
1. 胡编程度:完全胡编。根本就是无中生有瞎编出来的。
2. 恶搞内容:把金庸《天龙八部》中的丐帮帮主萧锋改成女人派到美国当间谍。他(她)为什么不用降龙十八掌把麦克阿瑟干掉?
3. 胡编指数:10
4. 恶搞指数:3
五、横城反击战
1. 胡编程度:部分胡编。战斗时间大致差不多,歼灭韩国军队与事实相符,地点也对;但敌军番号、歼敌人数、我军番号完全不对,战斗经过部分胡编(歼灭英军)。
2. 恶搞内容:38军与27军并肩作战的军事行动大概只有一次,就是1989年夏季来北京的那次。把38军和27军(实际应是50军)放在一起在汉江南岸挨美军胖揍,也真为某些人士出气了!另外,参战的第七兵团应该就是国民党桂系王牌军第7军,第八兵团应是朱德的八路军,国共合作嘛!
3. 胡编指数:6
4. 恶搞指数:7.5
六、铁山战役
1. 胡编程度:完全胡编。没有一点事实根据。
2. 恶搞内容:35军是国民党傅作义的主力部队,在平津战役中被我军歼灭于新保安。歼灭美国两个军的铁山战役居然也是国民党部队打的。而且还给这只部队找了个也姓傅的共产党军长(傅崇碧是63军军长)。
3. 胡编指数:10
4. 恶搞指数:9.5
七、高平攻坚战
1. 胡编程度:基本胡编。在高平肯定打过仗,但其它的就没法说了。
2. 恶搞内容:不明显。哪位知道国民党34军的历史?
3. 胡编指数:9.5
4. 恶搞指数:0
八、对越自卫反击战之老街歼灭战
1. 胡编程度:基本胡编。我军肯定在老街打过仗,其它就没谱了。
2. 恶搞内容:33军应该是指国民党西北军张自忠的33集团军。张自忠率部参加过著名的台儿庄战役,在山东临沂与日军板垣师团激战。所以33军属于济南军区。
3. 胡编指数:9.5
4. 恶搞指数:9.5
九、谅山战役
1. 胡编程度:部分胡编。我军肯定在谅山歼灭过越军。战斗经过部分符合事实。但敌军番号、歼敌人数,敌军指挥官下落、部分战斗经过则是胡编的。
2. 恶搞内容:没有。
3. 胡编指数:4.5
4. 恶搞指数:0
十、西沙海战
1. 胡编程度:部分胡编。 战果与事实不符,夸大太多。国民党派军舰为我军运送食物、淡水完全瞎编。
2. 恶搞内容:按照时间顺序,西沙海战应当排在高平、老街和谅山三战之前,但楼主却把它放在了十大歼灭战最后,由蒋介石亲自出马,出人出舰供给养让航道,帮助共产党打赢了十大歼灭战的最后一战。也真是煞费苦心了!
另外,西沙群岛是中国领土(海),怎么能算境外呢?
3. 胡编指数:5
4. 恶搞指数:10
楼主:完成任务,看到新文章,支持楼主坚持真理、实事求是的态度。学习楼主治学严谨、审时度势的方法!
引用楼主诗词
《十六字令.告网特》
网特:你想妖精化妆袭击我国人的正义意志?
难!机关算尽妖不堪,惊回首,罗汉三万三!
网特:你想编造谎言骗取我国人的善良妇仁?
晚!假仁鳄泪妄流干,天兵集,龙虎震倭湾!
网特:你想制造假象恐吓我国人的坚定决心?
敢!刺破青天岛已还,地安崩,长城联一线!
网特:你种种丑态下场,你知道吗?告诉你
惨!急恐忧恼身无力,付汝药,伸腿瞪眼丸.
再次复读楼主伯伯81文章,
还到影视店里购买抗美援朝的DVD,
观看之后,震撼不已,感慨万千!
中国人民志愿军以极其落后的装备,
凭着军人钢铁的意志,
和为祖国人民不怕牺牲,
视死如归的精神,
打败了以美国为首的联合国军队!
打出了我中国人民解放军的军威!
也打出我中华人民共和国的国威!
让世界各国刮目相看!
他们当之无愧为最可爱的人,也绝对配的上这份荣誉!
98抗洪再次体现了我人民子弟兵,
虽经过几十年的和平时期,
但这种意志丝毫没有动摇,
这种精神丝毫没有改变!
但凡国家和人民有危难之时,我人民子弟兵永远都是冲在最前线!
我为祖国有这样的军队感到骄傲!
我为人民有这样的军人感到自豪!
同时也使我体会到为什么美国的四星上将会说出这句话:
谁要想和中国陆军交战,那他简直就是有病!
当时祖国还没有像样的海军,空军.
换作今时今日,在亚洲的东方,如美军再与我中国人民解放军交战,
那历史必将重演,美国的将军们必将发出新的感慨:
谁要想和中国人民解放军交战,那他简直就是有病!
楼主:前来报到,顺利完成!拜读新作,比以前的又有新文,谢谢楼主!
dkny770战友:学习你的实事求是的治学态度,学习你的淳朴善良、是非分明的做人风格!
1。哪来这么多马甲
2。LZ连老部队首长的名字都记错了?那时的38军军长是梁兴处?是梁兴初吧
楼主的资料是很完整的吗,没有错误和遗漏的吗,如果是这样就支持你
谢谢楼主,我在你的帮助下,再一次领略了我们英雄的风范!
伟大的中国人民解放军万岁!
坚决接过你们的枪,你们是我的好榜样!
接过你们的枪,千万个你们在成长!
谢谢楼主,我在你的帮助下,再一次领略了我们英雄的风范! 伟大的中国人民解放军万岁! 坚决接过你们的枪,你们是我的好榜样! 结果你们的枪,千万个你们在成长! |
这照片下面的人是谁?干吗的
76楼:上面的照片中,五个战友就剩下了他一个,他还站在自己原来的位置,向光荣了的战友致敬!
我向他们敬礼!你明白了吗?
战友们:报告大家一个好消息,总楼主的新文章加精A了!!!
总楼主:祝贺你!学习你!崇敬你!
楼主:你还没有完成工作呀!快回高楼吧,我们解决了温饱,就来等你的诗文了!哈哈哈
支持楼主的实事求是.
胡编乱造夸大其词来抬高我军,和造谣撞骗唱衰我军的言论都要驳!
战友们:谢谢大家的厚爱!
老军士:你老兄也来支持,不胜言谢!哈哈
日日本之本:我们携手,创一个论坛的清净、盎然!哈哈哈
谢谢你老兄顶帖!
不容易啊,各位,逛了那么多的论坛,还是回到了铁血,发现铁血人无论学识还是素质都堪称国内一流的。
胡编程度:基本胡编。除了歼灭韩国军队与事实相符外,其余时间、地点、歼敌人数、我军番号、敌军番号和战斗经过完全胡编。
2. 恶搞内容:将参战志愿军番号改为国民党军番号。25军是在淮海战役中被我军歼灭的黄伯韬的部队,29军则是"七七事变"时在北平抗战的宋哲元部队。这两只部队又得到了另一支国民党军新一军的补充。
中国军队确实很能打,但不是建立在硬件的基础上,而是依靠软件,也就是人的因素。这种仗虽然能打赢,但自身的伤亡也是十分巨大的。希望中国军队能软硬兼修。
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
这篇文章,是我见过的军事论坛里驳文最精彩的了!
楼主字里行间,气势非凡、盖世气概!
服了,多学习一遍!
为赛马找马甲,马甲来了不说话!可是,看了楼主这篇文章,马甲要说说话了!
楼主的文章,看完确实如梦方醒!高人呀——服了!
楼主:特别强烈地支持你!特别努力地学习你!特别认真地学习你!特别坚决地保护你!
向楼主敬礼!
楼主:再次拜读了你对《中国军队境外十大歼灭战.不可不看》一文的评论!阐述精准、数据准确。
谢谢你带领我们重温了那段新中国成立至今最伟大的一次战争!它奠定了我中华民族在世界民族之林中的不可动摇地位——中国人民站起来后,中华民族将是一个强大的民族!
向楼主学习! 向楼主 致敬!
楼主:经7181战友批准,我这个老兵终于找回了军旗!来向你重新报到!
坚决支持楼主!
楼主:看了你的文集中《兰德公司》的楼,太狂喜了!
你的楼里,团结一致!能人倍出呀!
我不吃饭了,哈哈,开玩笑!
我明天,还来支持,我明天就能看完传说中的高楼了!
我想,我找到了铁血第一高楼!对吗?传说中的“总楼主”!
我和我的宠物坚决永远的顶你!
管他杀多少人,反正现在没人敢跟中国在朝鲜再干一场,这就是中国最大的胜利.
钩弋夫人:你的文集我一扫而过,发现整整五页,一篇精华帖也没有呀?别说A精了,D精都没。从页面上好象最多才给了你50分。
你真是气人有笑人无啊 !你还是划拳去吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
楼主的这篇文章,每每看过,激奋的情感总是久久不能平静!
我们要向楼主学习!尊重历史,实事求是!
这个A精给高了吧…… |
夫人:下次看帖要记得戴眼镜喔,不要每次都要我提醒嘛!
此帖不同彼帖.
此帖观之令人鼓舞,读之令人振奋!
每每看之总能心生激情,热血沸腾!
而伊人之文,寥寥数行,文中待嫁之小女人,
品之令人向往,然可遇不可求,
有感:忽闻海上有仙山,山在虚无缥缈间.
知道楼主要写这篇文章,一直在等。
楼主点的很到位。同意!历史必须严肃对待!表示支持!
我仅对长津湖战役说一点自己的看法。
第一、 由于我军当时没有条件,在抗美援朝之前研究二战,特别是意大利亚平宁半岛美军、英军登陆战历史,使我军在朝鲜半岛吃了一些亏。
第二、 此次战役我认为碰到的敌情首先不一样。其一、美陆战一师是美军战斗力最强的部队,即使北极熊团的战斗力也无法和陆战一师任一团支队相提并论!该师士兵及基层指挥员的素养是美军中忘记2战经验最少的!特别是对于我军试探火力攻击而后跟进强攻的战法,美军基层军官反其道行之,做的不错。士兵亦敢于拼刺刀。现在我们对这样的问题倒要做深刻的思考!其二、其师长史密斯将军是一位思维活跃、办事谨慎的人。谋事、谋略,必先谋将。在仁兴港登陆不久,他坚持修建野战机场,给自己留了一手。这一手不可轻视,不仅给其后援提供了保证,另外,稳扎稳打的将领是最难啃的!
第三、 此战我军最大的敌人并不是美军,而是严寒的环境和断粮。我宋时伦兵团所属军中,作为头等主力的27军\20军、减员绝大部分是上述两原因所致!
第四、 此战我军担任迂回穿插的部队表现了中国军人钢铁一般的意志,全军表现出来的战斗力和勇气,此战美军体会的最为强烈,因为美军也知道朝鲜战争中阵地战与运动战的区别!任何有血性的人阅读这场战役的史料后,都会留泪!现在脑海里又出现了比一口炒面一口雪还要艰苦的冲锋粮,想起了呐喊着万岁的誓死冲锋,又想起了冰原高地上那一尊尊手握钢枪的冰人!
第五、 我军战略态势赢!虽然美军灰溜溜的坐船跑了,大难不死!
第六、 战争胜负不以伤亡计!以达到目的定输赢。
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今天,在这个楼里碰到了冤家,点开了她的文集,我说过在那个楼层叫什么夺宝的不再发言,在那里决不食言复贴!
但在这里,面对背后捅刀子的小人,我说上两句。
“也许能赢”非本人,要给我扣多少顶帽子,你政工工作做的不赖啊!兵不厌诈还没有那个必要.
1.[你对二战很熟吗?每次都举二战的例子,难道你只是停留在上个世纪的人?]
我对二战很熟,我是停留在上个世纪的人.为什么?我不打算浪费口舌,你这个无知的马甲!
2.[而“B”又如何通假“C”呢?你的意思是不是想表达为“读音相似”?那我只能说你是“古比雪夫”口音或“勘察加”口音]
我用引号是这个意思.也许你俄语不错,但我请教“勘察加”有几种口音?!
你知道吗,以偏概全,露出了你肚子里有多少东西.
3.[第一辆坦克是“母亲”号?那“水柜”你打算怎么解释?你连“喀秋莎”被称为火炮之神都不知道,却强调西方神话。]
这样的发问只能让人鄙视你!
我也无法静下心来给你解释.因为不是军事范畴,你去想想整体与个别的关系.首先你连这样的道理都搞不清楚,还谈军事问题,先学爬,再学走!
4.你真可爱,问我“喀秋莎”被称为火炮之神都不知道.
第一,你知道命名多源说吗.第二、“喀秋莎”在卫国战争中是被苏联军民称为为火炮之神。你知道全世界都这么叫的吗?
如果非要和我考证无聊的起源问题,那我再说两句,
对于多管发射器的起源以及大规模应用最早为东罗马帝国。即拜占庭首都君堡在1453年被土耳其攻陷之前,除了其的地理位置和坚固的城防,能千年屹立,是因为使用了多管油脂发射器.有的还采用了火药助推的油脂皿罐!因其在千年堡垒守护中的作用,以希腊神话中的人物命名.具体是谁,我不知道.请你帮我找这样的资料!也请你告诉我如何将拉丁文的字母通过纽带和俄语的字母联系起来!
再告诉你深一点的,“喀秋莎”不是炮.吐舌头了吗?发问这样的问题想来攻击我,你怎么那么狂,可惜你没有资本!
当苏联军民第一次将12只导轨装在ZIS5卡车上以后,你知道这种多管发射器的发展吗?你知道它的原理吗?你懂火炮原理吗?知道如何界定吗?没人会帮你!因为你连爬还没有学会!我看出了你肚子里有多少货,八股的东西不少,常识的很不合人意.看你有胆量问我这样的问题,告诉你自行火箭“炮”的英文是SELF-PROPELLED ROCKET LAUNCHER。现在看不懂,回家查字典去理解理解你的火箭“炮”!
再给你讲深点,去搜搜都拉列车炮的资料。
[难道你是受西方军事教育体系的培养?]
不错,我喜欢研究外军.尤其是德国陆军.你能看出我是西方军事教育体系培育出来的,你能耐不小啊!
[你对15军,对中国坦克兵的赞许我还是支持,但你是真心的吗?我表示怀疑。]
这支从太行山走出来的部队,我能不尊敬?你表示怀疑是不是看到我说了英雄的部队还有很多?首先,你生性多疑!其二,你心不善!还不如我纨绔子弟实在.
你又在寻思什么?
5."我本善良的以为你会是一个好的装甲兵指挥员,我错了?"临机悬停的时候你最好不要有这样的忧郁.看什么问题要自己决断,水平别被我这样的纨绔子弟追上了.
我虽然仔细看过了你的回复,但是原来没打算继续和你探讨军事话题.
我在想你竟然会反问关于菲律宾的事情!?
我在想关于LINK16的那段话,你是否看见最后那一句?还让我出门买报纸,你看清楚了我在问什么?!看懂了再说话!
我在想"我想告诉你,地面装甲突击力量的时代并没有结束!"
你知道大纵深突击战略是装甲兵的基础吗?
我一再善意的提醒你的那些话,不可与之言言之!
我最后说的瓜岛战役已经很细致了.谋战谋略,要取得胜利也要谋人.三川和永野是何许人以及这场战役的经过你脑子里有多少可以随时提取的东西?
最后,抗美援朝中任何一支部队所取得的荣誉属于全体志愿军、全国人民!
嬉笑一切,但不能嬉笑历史!
首先宣扬志愿军的革命精神没错!不过我们中华民族是一个不善于夸大其辞的民族,一就是一,二就是二。大家相聚到铁血网上就是朋友,人多了智慧就强了。最终大家都能学到真正的知识总归是好事。大家一起努力!
呵呵,贴的文章都不错,重要的是有理有据,比臆想乱弹者强多了,希望更多的专业人士加入到我们的队伍中起到解疑答惑的作用
楼主:纨绔子弟开始搞起分而治之了!哈哈哈,估计楼主会对他顾左右而言他的行为作技术上的对应!
这里,我借楼主的楼说说我对纨绔子弟的看法:
一、看了楼主的《我对爱国网友的几点建议》后,看在你还向自己的前辈致敬的份上(你自己知道,你对得起前辈与否),我就不对你下原则性定义了!你纨绔在别的楼里,被人拍砖——指你是倭特或更难听的话——你自己也是知道的(你可以来反问,我等你狡辩后,就把地址公布了)!
二、我只是想告诉你,你回答不了的问题就一概属于“鄙视”的问题,你听了生气的问题就一概属于“无法静下心来解释”的问题,那么你的肚子里装了多少东西呢?你问的几个问题,倘若我也一时不明,你岂不是要被我鄙视?你想要我也像你一样烦心?难了!我还真的知道!勘察加口音的俄语没听说过吗?给你讲深点!你也到网上查查达维多娃的《克林姆林宫内外》,书里有详细的介绍。
三、看了你的文集,你对纵深突击战略的看法,证明你真的是停留在上个世纪!莫非,你想要大家都停留在那里?看清楚我告诉你的是什么!还“大纵深”!装甲兵肯听你的大纵深吗?
纨绔子弟:不管你是什么用心——与之言,你自省!
克鲁普斯卡娅老师:相信楼主不会因为我在楼里向你致敬而生气吧?哈哈哈
请接受我们海空军的支持!代海军战友说一句:向岸上敬礼!
楼主:请原谅我在楼里与纨绔讲讲理!谢谢!
纨绔子弟800:你被我批评的如此怀恨,哈哈哈,希望你是楼主所说的那种被自己人误解!不过,你治学和做人的态度确实要提高!欢迎交流!
你对停留在上世纪沾沾自喜?为什么呢?因为你的突击炮、坦克?劝你一句,真的有导弹、直升机!我是见到过没有PS的图片的!哈哈哈哈
我的语言学习还是可以的,俄语是不是有勘察加口音,想来提出批评的老师可以告诉你!
坦克单车的命名,哪怕是首辆单车也要服从于整体的名称!大家还是知道TANK——“水柜”的多!
尽管你不回答问题,我还是要回答你的!你的文字游戏吓唬不住人!炮兵的装备中,都是符合苛刻要求的“炮”吗?老狐狸在这里,一准说你气死了拿破仑!哈哈
你崇拜的“希腊火”,根本的发射原理是虹吸管而非火药!自己读读茅元仪的《武备志》,别老什么都是“希腊火”,那么喜欢石油——有污染!知道吗?君士坦丁堡不知道——没了!现在还伊斯坦布尔呐!
是你能回到1933年,把BM13的变成联装12枚火箭弹了,之后没有人拉你去卢比杨卡吗?
你喜欢德国陆军的原因,不会是你抱得动超级笨重大炮吧?哈哈哈,看来你对德国的炮管发射多管火箭炮很喜欢!现在,你计划怎么使用它于你的“大纵深突击战略”呀?
Link16落后了,拿点美国的更先进系统来吓唬人!我有卫星,还真不怕你吓唬!
跳岛战术,很多人津津乐道!你就算一个!你应该劝我们大家看看山下奉文呀?他好像死了!
再批评你一遍——“嬉笑一切,但不能嬉笑历史”——你错了——你不能嬉笑母亲和母性群体!你敢嬉笑母亲和母性群体?禽兽不如?不会吧?哈哈哈
可以批评很多,但不能为了批评而批评!
为了祖国、为了民族,你应该交流而不是为了批评而批评!你的批评,因你用心不端,没有市场,遭人嘲笑!
你让我怎么说你!我不再佩服你了!
1、我没有查资料,也许导轨数量我记错了。“你对停留在上世纪沾沾自喜?”当代的战争的研究,现在我也有信心赢你!!
2.[ Link16落后了,拿点美国的更先进系统来吓唬人!我有卫星,还真不怕你吓唬!]
你真丢人!美国美军飞机OS、WP代表的是韩国的美空军基地。你原来不回答也就算了,现在竟然认为是系统,你是空军,连这个也看不明白。我脑子里随时都能出这样的东西!我要是说ZZ,你又该说日军有秘密武器了!
哎, 我不在佩服你了!在另一个楼层里,有人告诉我,不以年龄委曲求全自己,关键看自己有多少知识!
3.[单车的命名,哪怕是首辆单车也要服从于整体的名称!大家还是知道TANK——“水柜”的多! ]
你想说军舰吧!你竟然能说这样的话!!!你给了赢你的自信心!我想你也是一个从小学开始,自始至终的好孩子吧!昔日嘲笑我为纨绔子弟的中学女语文老师,你也有看走眼的时候!!!!女人不仅误国,还戕害少年!!
第一辆坦克的名字除了“母亲”,还有很多。命名五花八门。甚至有公母之分。闲谈一下吧,公的在过顶履带侧装甲板安装了两门57MM海军炮,而母的就有7挺维可斯机枪!
不是吹嘘,就你能给出任何车辆,不管是一战的、二战的,还是当代的,我不看资料,立即可以给你个八九不离十的答案! 不过你不要借着公共场合让我无奈耍花招!你明白我的意思!
最后!那队在火车载板上的坦克统称水柜啊!你想了解<车辆命名规范>吗?我帮不了你!外军的命名规则,我也帮助不了你! 我再也不佩服你了!!
4.[你喜欢德国陆军的原因,不会是你抱得动超级笨重大炮吧?哈哈哈,看来你对德国的炮管发射多管火箭炮很喜欢!现在,你计划怎么使用它于你的“大纵深突击战略”呀?]
你会德语吗?你也知道中德军事交流的事情!? 你以为我那短短8千字就想窥探我的内心,你以为我会傻的用真名并且抛出全部的所感所想?你看的是我的超级袖珍版!我是不会傻到用“为了保密,XXXX的。”做这样此地无银2百辆,隔壁阿二没有偷! 的事情!
5.你只知道虹吸管,查网络资料的吧!呵呵
6.[跳岛战术,很多人津津乐道!你就算一个!你应该劝我们大家看看山下奉文呀?他好像死了!]
你完蛋了,跳岛战术在瓜岛战役之前有这个名词吗?你别再重新提新的东西了,好不好!
我说过我比别人付出的努力要多的多,仅对二战,我就写了七万多字的笔记!我隐晦的东西还多的多!
7. 勘察加口音,小时侯听一位老人给我讲过,这为老人曾经60-、70年代在190师通讯部队工作。众所周知,双方的通信监听较量是很重要的,有时候也听一些苏联勘察加半岛民间的东西。我问过他,你的方言很重,我都听不大明白。老人给我说,哪个地方没有方言。我现在请你赐教,勘察加半岛上有几种方言!
最后说点心理话,别老是一登场就提自己部队的光荣历史。你说空15大家不就都知道了!人家38军、27、20军,挂在嘴边了吗?好好看看我上楼发言的最后一句!
再次对于楼主关于铁血发言的见解,表示严重的赞同,请原谅我年少的轻狂!
TO楼主。
原来把网络我看作嘻嘻哈哈的地方,再次细看楼主关于在铁血发言的见解,感触颇深。我保证,这次是我最后一次嚼舌头。我要进步,不管是军事知识还是如何修身养性!我将做军事交流而非攻击,若楼主不欢迎,在你的楼里不再发言了。
纨绔子弟800,看到你被大家反驳后,我觉得应该对你说两句:
第一,刀子是可以伤人的,你若认为网友们对你的不同意见即可以伤害到你,可见你暴露的弱点,可见你被伤害的本质!大家真是误解你了吗?误解你之后,你的痛苦受伤过重了吧!
第二,也许能赢战友绝对不是你!因为他在对人、对事上比你有着决然不同的光明和谦虚!
第三,请你在讨论问题时,尽量避免情绪化。你的“鄙视”、“静心”、“无聊”以及你的“嬉笑”,都不能证明你正确!也许显得你害怕正确!
第四,你说的马甲,我没有听说过。因为与你无关的原因,我在论坛里是有过和版主的打赌的——绝对不使用马甲!(你可向相熟的版主提出查看我与你怀疑的马甲是否IP相同)
第五,因为你非常偏爱LINK——16,建议你了解通讯数据链的传输方式。希望看到你关于如何打LINK——16的原创作品。
最后,本着同为国人的心态劝你尊重女性!你之纨绔,未必值得你骄傲——你笑人无知报国,也难逃别人笑你纨绔报国!
你若真报国,应收纨绔而改谦恭以面对网友!人民——只有人民,才是创造历史的主人!而不是什么西方军事教育体系培养出来的纨绔子弟!
你若假报国,除你自己灵魂审判外,小心祖宗三尺神灵之玄剑!
呵呵,我不会再跟你来劲。我已经表态过了。我怀疑的马甲不是你,我也不会去查IP,我的全副行头都是假的,别人就不能假了?
算了,我还是不在这个楼里呆了,冤家太多了。
你比我认识的女人要理性一些,但你太会唧唧喳喳,给我扣高帽子。
我原来说你“芊芊伊人,文笔铿锵,凌骄溢美,清照无色”心理也还有几丝正面肯定的。
好了,走了!祝你收获自己想要的,心情快乐!
幸亏咱紧跟楼主,为了支持才看到了纨绔子弟的新发言!
实际上,我认为是台海惊魂的发言!
别的楼客对你的发言,已经够全面的了。我却又一次看到了你的“并不实在”!
你自己的发言,你还记得吧?
纨绔子弟800:你看完了,自己都会耻笑于你自己的牵强附会吧?人家说的那个“系统”本来就是指的Link16说的,没有系统你怎么打异地联合作战?
勘察加是有自己的语言的,属于古亚细亚语言(古西伯利亚语言)。通行俄语后,也难以改变口音,比如“采夫”就读成“塔夫”。网友告诉你的书里,你查到就看得到在莫斯科有一段时间“勘察加口音”还流行耶!亏你还问得出“有几种”?人那么少能有“几种”?依特门口音?尤卡吉口音?这个,你比不了!
我相信,大多数网友学的Tank就是译成水柜,“坦克”是外来语——约定成俗!就你为了显示是西方军事教育体系,说成“水罐”?
纨绔:你在我批你的那楼里的最早发言,你还记得吧?
你看看你的嘴脸!还不让人恶心?你真的该猛醒!
看到你对楼主的发言,不知你是真的悔改还是耍什么花招!
你居然在这楼里附录你的“湿”!那都已经被人批臭了呀!看看吧:
陋陋羧汉,语辞糜贱,醉照纨绔,你清明自焚呀!
可悲,可叹!竟有自名纨绔者!
细绢为纨、裤通假为绔,女人亵衣尔!
如此糟践鄙俗之物,你却爱之心头、当名猪狗!
汝之生身父母,知汝下作如此,气绝矣!
你也知你浑身毛病?你也知你变性欲女?
哪里有轻风虽柔,怕你倾疯碎肉!
怎会得明月照人?许你命越招人罢了!
可怜可悲!呜呼哀哉!你从真诚思想的容颜上,夺去了玫瑰色的光彩,画上一件纨绔!
把发言当成了魔鬼的誓言?有人会相信吗?
你从纳粹的水柜里,难道能给我们带来契机?
你姓什么?你姓李吗?你叫自己的儿子作李纨绔?你叫自己的女儿为李绔纨?
说你对不起父母,你还不爱听!
斯夫纨绔者,鸡犬不留!
楼主:老夫并非顶帖,实实晦人!
纨绔子弟:为之奈何!
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楼主:小心纨绔子弟800,他可是西方军事教育体系出来的呀!很是厉害的呀!连他母亲都被他说成是“国家不能浪费”!我好怕怕耶!
美陆战一师是美军战斗力最强的部队?
美国陆军的废柴师.在二战后仅仅1团的1个营和整编2团是老部队,其他都是新补充的.战斗力最渣的是25师和7师.
1师也好不到哪去.
说陆1师强的人根本没研究过2战后美国陆军如何调整编制的.
全乱了套了.没有一个可信的. |
gdxwzz,我想你这样说是情绪化的吧?很乱的东西总有个头,再复杂的都总有一个可信的!
如果你真是抱着求知、求真、解疑的态度,你就会亲自去查看一些关于抗美援朝和对越自卫反击、保卫西沙、保卫南沙的史料了。看后你就不会这么没有理论,没有依据的妄下结论了。你就可以擦亮眼睛去伪存真了!
希望你今后在求知的道路上求甚解、求真知!
强烈支持楼主的雄文!历史是不容篡改和混淆的!
http://bbs.tiexue.net/post_1956648_1.html看看是国民党的
楼主:论坛的设置恢复得真慢呀!看到今日精彩对局,可是你为何没有出手呢?
女楼主的杀伤力,今天好像升华了!比之从前,绵里藏针呀!
莫不是爱才心思,英雄惜壮士?哈哈
老夫依约顶帖!
学习战友们的进步,扩大爱国统一战线!
楼主:现在楼里的阵容强大,你不回楼,吾楼亦无忧矣!哈哈
感谢战友们的鼎力支持!改版后,我们的高楼影响很大,希望尽快可以解决!
三兄、总干事、克鲁普斯卡娅同志:对于你们在楼里与过客的交流,我很欢迎!我们战友们的水平和涵养,提高的真快呀!哈哈
jiandingtongyi过客:欢迎你在楼里发表见解!看了你在其它几座楼的发言,感觉到了你的实事求是和是非分明,学习你!
纨绔子弟800过客:欢迎在楼里交流观点、传播正确思想和普及常识,不欢迎在楼里斤斤计较——争论非原则性输赢!
我对克鲁普斯卡娅同志的文章很推崇,学习你!
我感谢三兄和总干事的团结互助!学习你们!
我们一定要把爱国思想和坚定民族胜利信心的传播进行到底!
专打伊东佑亨战友:谢谢你的志同道合!我是很欢迎我们的正义者同盟壮大发展的!请你仔细考虑我楼宗旨后,前往高楼报到——如系统没有恢复,也可在新楼报到!报到时,请考虑是否向180师很英勇战友处价拨飞行服(给你个小广播:好像分——唰——服和——呼——服两种,后者质量好吗?哈哈),也可以考虑自行研制!
那位战友得知了高楼新的变化,请及时通知大家!
DKNY770同学:看了你的驳文,觉得说理清楚、反问得当,立场鲜明!学习战友们的进步!对于本楼问题的解决,表示感谢!你在他乡,请保重火种和身体——祝你星火燎原!
楼主:看到你指挥若定的笑谈风貌,谦谦君子的处事不惊,对待争论的是非原则,战友情谊的如沐春风,我佩服!
这才是我中国军网上的楼主典范!高人呀!如果军网中有半数楼主都有你这样的气度和才学,军网的春天就到来了!
楼主:论坛改版两天多了,我可回来了!整理自己和朋友的楼,都不着急——就是想着大家!
高楼的问题很多网友都碰到了,希望尽快解决呀!
克鲁普斯卡娅老师、总干事、三兄:你们的仗打得漂亮!过客的眼睛是雪亮的,人家都看出孰是孰非了!不过,楼主说的好,我们不作非原则性的输赢之争!
鲨兄:你的新装备,就是叫我汗颜呀,咱这老没多媒体——显得落伍了!哈哈哈
楼主:这是您第一次正面鼓励我的话,我太激动了,点滴在心头,谢谢您,并永远学习您!
楼主:回到新楼!高楼怎么还是不能发言呢?
战友们:大家好!看到了你们昨天的战斗,心里很安慰!我们的楼是巩固坚定的!
不知道大家发现了没有,论坛的评分标准设置可能改变了!好像发言字数不够,就是不给分呀!
这种设置,对于我们楼的战友们,简直就是笑话!我们岂是在乎分数,我们在乎的是真理!
专打伊东佑亨战友:谢谢你的志同道合!我是很欢迎我们的正义者同盟壮大发展的!请你仔细考虑我楼宗旨后,前往高楼报到——如系统没有恢复,也可在新楼报到!报到时,请考虑是否向180师很英勇战友处价拨飞行服(给你个小广播:好像分——唰——服和——呼——服两种,后者质量好吗?哈哈),也可以考虑自行研制! 那位战友得知了高楼新的变化,请及时通知大家! DKNY770同学:看了你的驳文,觉得说理清楚、反问得当,立场鲜明!学习战友们的进步!对于本楼问题的解决,表示感谢!你在他乡,请保重火种和身体——祝你星火燎...... |
感谢楼主批准,我对我楼宗旨完全同意、坚决支持!
就是不知道180师很英勇战友是不是也能价拨我一件飞行服?我和楼主啊哦总楼主一样,也要——唰——服吧!便宜呀!哈哈哈
战友们:大家好!向你们学习!
专打伊东佑亨战友、专兄:欢迎你加入爱国楼,希望我们能为传播爱国主义思想、坚定爱国信念、激荡战友高尚情怀、增强国人胜利信心、培养网友国防军事观念、交流克敌制胜方法,贡献自己的力量!热烈的欢迎你!
感谢楼主批准,我对我楼宗旨完全同意、坚决支持! 就是不知道180师很英勇战友是不是也能价拨我一件飞行服?我和楼主啊哦总楼主一样,也要——唰——服吧!便宜呀!哈哈哈 战友们:大家好!向你们学习! |
战友你好:紧握你的手,敞开我们的心!用总楼主的话来欢迎你!向你学习,我们肩并肩、手挽手,向着真理和希望大步走!
