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原创不同意《中国军队50年境外作战中十大歼灭战》
我对文章《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》不同观点
我看了《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》这篇文章,我觉得文章的错误满篇皆是!鼓舞士气,是不能说假话的!
由于年代的“久远”,可能很多网友不能或没有时间查对资料了,往往通过互联网了解情况。但是,越是网络,我们越要十分的去伪存真!
我对文章《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》不同观点如下(以下我对文章《中国军队50年境外作战中的十大歼灭战》简称为“原文”):
、我不同意原文作者关于第一次歼灭战的记录!
时间:1950年11月2日 地点:朝鲜飞虎山 战果:全歼韩国两个先头师共记1万5千人 过程简述:1950年10月25日,志愿军20万部队入朝参战.当朝鲜国家主席金日成得知志愿军连飞机坦克都没有的时候,不禁长叹一声“完了”,对此,彭德怀冷笑了一声。不久,联合国军先锋部队韩国53师55师进逼飞虎山,与中国志愿军25军和29军遭遇,中国志愿军火速出击,在飞虎山设伏。仅用3天时间就虎口拔牙,将两个韩国师全歼,打出了中国军队走出国门的第一仗。 战役成败得失:25军和29军都是由投降的原国民党新一军改编而成的。新一军是抗战的英雄部队,在作战模式上也广泛的采用了日军的特点:即冲击迅速,攻击具有极大的突然性,擅长野地作战。因此在一开战就首先打掉了韩国军队的指挥部,使韩国军队失去指挥,乱成一团,进而一场战斗就变成了对韩国人的大屠杀。 失误:由于担任策应的38军受暴风雪阻碍,未能准时赶赴战场,导致韩国两个团逃脱,此外,此战缴获的大量美国坦克,由于志愿军不会操作,导致白白丢弃,也不能不说是一个遗憾。最笑话的是,缺少棉衣的志愿军战士打完仗后第一件事是抢夺韩国士兵死尸的棉衣御寒,却被闪闪来迟的朝鲜第八师当成了韩国军队开了火,两家盟军稀里糊涂打了一仗。 |
我认为入朝第一战是温井遭遇战。此遭遇战是40军所为,歼敌不多且是韩军(韩1、6师先锋)。
大多数军史和战争回忆录上都会明确1950年10月25日是中国人民志愿军入朝参战纪念日。
国军五大主力之一的新一军被我改编过?我没有这个印象了,也没有查到相关资料,应该是被我歼灭了!
我25军和29军没有赴朝鲜参战,29军于1950年裁撤,25军也于1952年裁撤。
飞虎山攻坚战是第一次战役结束之际于11月4日打响的。参战的应该是38军112师335团,对手是韩7师第5团,次日就拿下主峰!
后335团接到了师部转发的志司命令“停止攻击,就地防御”。然后便转入了惨烈的飞虎山阻击战(这时已经属于第二次战役的前期了)。
此后335团(欠一营)在韩7师和美军一部的优势空军和炮火攻击下浴血奋战5昼夜,毙伤敌1800人,最后执行志司诱敌深入的计划,主动撤退。
朝鲜人民军的建制是军团、师团,可能受日影响。我志愿军赴朝时,曾帮助朝鲜人民军整补仅剩兵力(按我军叫法,两个步兵师和一个坦克师),并由入朝各军派出侦察队去南方找寻被分割的朝鲜人民军剩余建制部队(众所周知的金雄将军即为我侦察队找到)。原文关于朝鲜第8师“姗姗来迟”的观点,我没有找到资料根据。
、我不同意原文作者对云山会战记述!
时间:1950年12月 地点:朝鲜云山 战果:重创美国陆战二师,消灭美国军队一万五千人。 过程简述:第一次战役后,中国志愿军迅速后撤,使美军总司令麦克阿色误以为中国是“象征性出兵”。因此美军火速推进,欲在圣诞节前结束朝鲜战争。12月11日夜,美国陆战一师推进到云山地带时,被中国志愿军38军重重包围,这是中美军队之间的第一次大规模会战。 得知陆战一师被包围后,美国火速支援,中国志愿军在松骨峰展开了悲壮的阻击战,使美国增援部队在遭受极大伤亡后撤离,保证了战役的胜利,而担任阻击任务的180团和175团,最后只剩下五个人。作家魏巍在散文《谁是最可爱的人》中曾满怀热泪的记录了这段战斗景象。 在第一次战役里,三十八军因为延误战机受彭总斥责,被骂为“豆腐军”,这支不甘受侮辱的英雄部队在此战中打出了国威军威。经过浴血奋战,重创美国陆战二师,消灭敌人一万五千人,迫使美军由攻转守,志愿军乘胜追击收复平壤。战斗结束后,彭得怀将军激动的写下“三十八军万岁”六个大字,赠给三十八军军长范天恩做纪念。 |
首先,美国陆战2师二战后一直在本土担任战略预备队,担负大西洋方向的战略机动任务,未加入联合国军。
其次,云山会战是第一次战役中,于11月1日打响的,不是原文记录的12月了?
11月1日下午,驻云山,对自己即将被包围的命运一无所知的韩1师与美骑兵第1师8团换防,被我39军116师误判为欲逃跑,于是云山战役提前打响。
此战歼灭美骑兵第1师8团大部和南朝鲜第1师12团一部共2046人,其中美军1840人,缴获飞机4架(整个抗美援朝战争中我军唯一一次缴获美军飞机),击落飞机3架,击毁和缴获坦克28辆,汽车170余辆,各种火炮119门。
我的老部队就是38军,38军抗美援朝军史,我还是有点发言权!
38军初入朝鲜第一仗是打熙川,战役目的歼灭韩8师。就是此战犹豫放跑敌人,招来了彭总“斩马谡”的话!
知耻后勇,38军德川一仗就吃掉了韩7师!
之后,38军插向军隅里、价川方向,准备大迂回兜住美第9军。
在戛日岭,38军和土耳其旅进行了刺刀对长刀的白刃战。该旅溃不成军,被我击破。
突破之后,38军迅猛穿插,其113师14小时跑了145里,终于抢占了三所里和龙源里,卡住了美第9军的南逃之路。
38军独自一个军顶住了南逃的美9军美2师、美25师、韩1师的进攻,又击退了北援的美骑1师和英29旅。南北之敌美骑兵第一师与美九军第二师的败兵最近处只相距1公里,可就是冲不过去。后续我军部队源源赶到,美9军抛弃全部重装备,向西翻山越岭逃至肃川沿海公路,会合美1军南逃。
松骨峰阻击战,是一场惊天动地的血战。战斗中,38军112师335团3连战至只剩7人,牢牢的像钢钉一样钉在松骨峰主阵地上,被作家魏巍称为“最可爱的人”!
松骨峰阻击战,是惊动天地的血战!
此次血战,我军一个连阻击了加强有飞机、坦克、重炮的数千名美军,使之6个小时未能前进一步!其间,美军第五次冲锋是动用2000余美军在32架飞机、18辆坦克、几十门榴弹炮掩护下发动的,一度曾突破我军阵地,但被我白刃战击退!
就是在这次战斗中,我们听到了“我是共产党员,不能下去”、“共产党员、共青团员们!共产党的队伍是经得起考验的!”这些话!
请记住这两名中国英雄:班长潘志忠、排长陈宝贵!
他们在牺牲前和眼盲后所喊出的这两句话,就是在今天,也会让几多人羞愧!还不觉醒?!
整个二次战役中,38军伤亡2279人,毙伤俘敌11000余人,缴获各种火炮239门,汽车1500余辆,歼敌总数占全军歼敌总数的33%。
志司去电嘉奖,高呼38军万岁!“三十八军万岁”这几个字就是彭总在电文中亲自加上提给38军的!
那时的38军军长是梁兴初,军政委是刘西元。范天恩同志当时是38军112师335团团长,后任济南军区烟威警备区司令员。
、我不同意原文对长津湖战役的记述!
地点:朝鲜长津湖 战果:重创美国陆战一师,消灭美国军队一万一千人,击毙美国第八集团军司令沃克中将. 战役简述:当陆战二师在云山遭到包围的时候,由集团军总司令沃克压阵的陆战一师已推进到长津湖地带.被来自苏南地区的中国志愿军第九兵团包围.而沃克将军也做出了一个错误的决定,在长津湖与志愿军决战,一举摧毁志愿军主力. 结果,中国志愿军猛打猛冲,这些来自温暖南方的战士们连棉衣都没有领就在零下三十度的朝鲜与敌人血战.在中国志愿军的打击下,美军仓皇撤退,志愿军则紧紧追击,用两条腿和敌人的机械化部队赛跑,最终,美国陆战一师残部度过清川江侥幸逃生,而九兵团炮兵的一颗歪打正着的炮弹却打死了美军集团军司令沃克中将,噩耗传来,全美国举国哀悼,同时也激发了美国国内强大的反战浪潮. 战役得失探讨:长津湖一战,九兵团在极端困难的条件下创造了歼敌一万一千人的辉煌战绩,可以说是缔造了一个军事奇迹.但是,由于过度迷信自身的歼灭战能力,未能在美军撤退的道路上设埋伏,使美军残部最终逃脱,不能不说是一个遗憾. 另外,为什么十几万战士连棉衣都没有领,中国真的穷到连棉衣都穿不起了吗?二万多战士冻伤冻死是不应有的损失,这一事件也大大推进了人民解放军后勤制度改革的步伐。 |
首先,美陆战1师当时隶属美10军,在东线作战,跟西线的美第8集团军毫无关系。
美第8集团军司令沃克中将是12月23日遭车祸身亡,朝鲜人民军一直称是被他们的游击分队地雷伏击后击毙的。
其次,陆战1师在长津湖地区被我9兵团包围,美军声称共死亡718人,失踪192人,负伤3504人,合计战斗减员4418人,同时非战斗减员7313人。美第3、7步兵师各一部,合计战斗伤亡约7000人,其中阵亡及失踪约为2500人,另有冻伤减员约7300人(美军统计伤亡方法怪异)!
我27军在新兴里全歼美第31团级战斗队,共歼敌3191人,击毙美第31团指挥官麦克里恩上校和继任指挥官费斯上校,缴获北极熊团旗(现藏于中国革命军事博物馆),创造了志愿军在整个朝鲜战争中惟一一次全歼团建制美军的战例(实际上是一个团级战斗队)。
还有,9兵团衔尾追杀,层层攻击,突击队甚至已经炸毁了美军的最后一条退路——水门桥,使之“看上去无法修复”。但美军居然能够空投钢梁和木质构件,只花3天就修复了大桥,使得陆战1师残部成功撤退。
原文说9兵团“迷信自己的歼灭战能力”,未设伏于美军撤退道路,不是事实!
关于后勤问题。由于第二次战役前我军“联合国军”相比兵力处于劣势,9兵团入朝的时间一再提前,原定的东北整训完全取消,最后成了经东北直接入朝,甚至连冬装都来不及换发。
统计数据:东线9兵团三个军,战伤伤员14062,冻伤伤员30732,战斗死亡7304,总减员52098(冻伤死亡不清)。9兵团减员达1/3,后撤休整。
、我不同意原文“金化炮战”的提法,我认为那是子虚乌有的!
时间:1951年元旦 战果:6000多人的土耳其第一旅在两个小时内被全部歼灭,中国志愿军零伤亡.此战在土耳其教科书中被称为”金化惨案” 过程简述:这是一场朝鲜战争中最具搞笑成分的战役,如此巨大的伤亡,可以说是完全因为美军司令麦克阿色的愚蠢行为造成的. 这场战役可以说是中国志愿军第三次战役前的一个小插曲.二次战役后,联合国军回缩三八线.应联合国的要求,土耳其派遣了一个精锐旅参加朝鲜战争.该旅旅长出发前曾信誓旦旦的对国内记者表示,要在朝鲜”打出土耳其的军威.”谁想最后的结果却是”出师未捷身先死,长使英雄泪满襟.” 同时,为配合志愿军发动的第三次战役,苏联援助中国的巨型远程榴弹炮秘密运抵朝鲜,组成了全苏联装备的第一炮兵师. 得知土耳其旅到来,为展现自己的威风,麦克阿色决定在三八线的金化举行一场盛大的检阅仪式.1月1日,6000土耳其军人整装待发,准备接受检阅.但这消息却被中国安插在美国的间谍萧枫得知,她火速向中国通报此情况,于是彭德怀决定:”打一个榜样给联合国看看.” 1月1日上午8点,当土耳其旅正列队集合,等待检阅的时候,志愿军第一炮兵师的火力猛烈打响了,数万发炮弹呼啸的打向检阅场.6000土耳其士兵惊慌失措,毫无准备,成了中国志愿军的刀下鬼.遗憾的是,麦克阿色将军因为飞机误点,十一点才到达金化,逃过了一劫. 当麦克阿色踌躇满志的走下飞机的时候,不用说他大惊失色,他看到的只有满地的死尸. 金化炮战的最终结果:土耳其旅阵亡3800人,受伤2000人,不用说,一个还没参战的精锐部队就这么废了. 金化炮战的结果引起了世界的不满,人们纷纷怒斥麦克阿色的荒唐指挥,美国与其盟国开始出现了裂痕。 |
首先,“苏联援助的巨型远程榴弹炮”的说法,是当时联合国军新闻处捏造的!它是联合国军对我军用大号铁桶击发炸药包和“大炮上刺刀”等战术的莫名恐惧引来的自我解嘲!
根据全军统计,1952年,苏制火炮占我军全部火炮的18%,到了1955年才占到25%。
其次,土耳其旅从未在金化部署过!1950年爆发的、被美国前总统杜鲁门称为“一场警察行动”的朝鲜战争中,共有16个国家参加联合国军队。
土耳其派出了第一步兵旅,塔辛.雅齐亚中将为旅长。
土耳其旅在二次战役中编入美9军,负责前往瓦院一带防守“联合国军”的右翼。
结果其先头部队11月27日被我38军114师342团重创。
到11月30日,土耳其旅损失惨重,损失3000多人,基本失去战斗力,被迫撤退。
此后土耳其部队再也没有成建制投入战斗。
在第五次战役中,土耳其部队还被我12军35师103团歼灭1个营。
该旅撤离朝鲜很晚,坚持到1954年夏天。在联合国军与中国人民志愿军之间的攻击与反攻过程中,土耳其旅共有3514人伤亡,其中741人阵亡,2068人受伤,163人失踪,244人被俘,还有298位非战斗伤亡。
金化发生过战役,我方称“上甘岭战役”!
此役,志愿军第15、第12军打退“联合国军”营以上兵力冲击25次,营以下兵力冲击650余次,进行数十次反击,共毙伤俘敌2.5万余人,击落击伤敌机270余架,击毁击伤其大口径火炮60余门、坦克14辆,最终守住了阵地。作战中,志愿军伤亡1.15万余人,其中阵亡5213人。(美军怪异的统计方法称:美军6739人阵亡,2478人受伤,7491人失踪,非战斗减员9582人。称我方共死伤19000人)
就是在这次战役的43天的激烈战斗中,联合国军在只有3.8平方公里的狭小地域内先后投入3个师部队的11个团另2个营,共计7万余人,105毫米以上火炮300余门,坦克150余辆,飞机3000余架次;发射炮弹190多万发,投掷航空炸弹5000余枚,最多的一天发射炮弹30万发,投掷炸弹500余枚。此后,联合国军再未发动任何大规模的攻势。我军先后投入2个军的4个师部队计10个步兵团,共4.3万余人(战役初期1万余人),各种火炮185门,没有坦克加强,没有空军投入;共发射炮弹40余万发,也创造了中国军队火力发射之最!
美国人至今也想不通,上甘岭为什么会打不下来!
在战役间,1952年10月19日晚,我45师倾力发动了一次对表面阵地的反击!
0号阵地上,135团六连仅存16个人,在对四个子母堡的爆破中,三个爆破组都没能接近地堡,在途中伤亡殆尽了。
还剩下营参谋长张广生、六连长万福来、六连指导员冯玉庆、营通讯员黄继光、连通讯员吴三羊和肖登良。
他们炸掉了三个地堡,付出的代价是吴三羊牺牲,肖登良重伤,黄继光爬到最后一个地堡前的时候全身也已经七处负伤。他爬起来,用力支起上身,向战友们说了句什么——没人知道!每想到这里,我真想哭!——不是那句“让祖国人民等着我们的胜利消息吧”!
当时只有指导员冯玉庆省悟了:“快,黄继光要堵枪眼”!
牺牲后的黄继光全身伤口都没有流血,地堡前也没有血迹──血都在路途上流尽了!
我曾听军医科学院的一位老同志说过,这在医学上叫临界状态,是意念指挥着烈士的行动!
上甘岭战役中,危急时刻拉响手雷、手榴弹、爆破筒、炸药包与敌人同归于尽,舍身炸敌地堡、堵敌枪眼等大无畏英雄主义行为,成为普遍现象!
此役后,美军战场医学用语中,多了一个新的临床名词“战场震惮症”!就是战斗中瞬间神经失常!
这种令敌魂飞魄散的战神精神,恐怕就是使美军罔以下决心与我决战的根本原因所在!
摧锋于正锐,挽澜于极危!我15军威名永昭天日!
因此,对于原文作者的“金化炮战”,我强烈不满!一次英雄主义战役怎么能变为演义的运气炮战呢?
、我不同意原文关于横城反击战的记述!
战役结果:消灭韩国第九师和第十一师两万五千人,消灭英国第七坦克旅以及第五步兵师八千人.共记三万三千多人. 过程简述:1951春节,中国志愿军发动第三次战役,占领汉城,但是由于美国增兵以及部队供给发生困难被迫撤离,为掩护主力部队撤退,志愿军以守为攻.发动了横城反击战. 为了迷惑美军,中国志愿军38军和27军,在汉江南岸与美军血战,死守不退,迫使美国将主力部队调离横城.汉江血战打了九天,志愿军在付出一万多伤亡的代价下,成功的拖住了美军主力. 同时,第七兵团和第八兵团10万人,以迅雷不及掩耳之势猛扑横城.驻守横城的美国陆战第九师措手不及,仓皇逃窜,把身边的韩国第九师和第十一师和英国第七坦克旅以及第五步兵师丢在了横城,遭到了志愿军的猛烈攻击. 横城反击战是一场典型的闪电战,在志愿军的猛烈打击下,韩国军队和英国军队迅速土崩瓦解.仅仅两天就全军覆没.英国第五步兵师是参加过火烧圆明园的军队,得知此情况,志愿军副司令洪学智大手一挥:”不许他们投降,全部消灭”.结果英国第五步兵师遭受了毁灭性打击. 横城反击战具有重要意义,胜利后的志愿军火速撤离,而美国则因为无法摸清楚志愿军的战略意图不敢追击,几十万志愿军安然撤离回了三八线,同时也掩护了第二批作战部队入朝参战. 值得一提的是,志愿军在此战缴获的英国新型坦克,此后迅速装备人民解放军,并一度成为我军的主战坦克。 |
请核实!志愿军没有7、8兵团的番号!
第四次战役是我军被迫进行的一次防御战役。
第三次战役结束后,我军占领汉城,推进到三七线。但是由于推进过快,后勤不济,无力巩固战果。
反观美军损失不大,李奇微摸清了我军礼拜攻势的规律,迅速开始反攻。
我军被迫于1951年2月初即转入防御。
西线担任汉江南岸防御的是我38军和50军,还有朝鲜人民军第1军团。
27军经过长津湖血战,正在后方整补,无法参加阻击!
东线我军采取诱敌深入,使“联合国军”推进至横城和砥平里一线,形成突出部,我军果断开始砥平里和横城反击战。
首先发起的砥平里战斗中,由于叛逃特务出卖,美第2师23团和法军一部防守严密,我军攻击组织严重不当(先后投入来自三个军的8个团),在美军援军压力下不得不撤退。砥平里之战最后失利。
横城反击战于2月11日17时打响,66军穿插至横城以南断敌后路,42军主力截击南朝鲜第8师退路,40军和66军198师同时出击,分割歼灭敌人!
经一天激战,将南朝鲜第8师三个团全部歼灭。至13日清晨,又歼灭美第2师一个营、美军和南朝鲜军四个炮兵营,以及南朝鲜第3、第5师各一部,共歼敌12000余人,其中俘敌7800人,含美军500人。
我从各相关国军队建制没有查到原文中的“美陆战9师”(美军有这个编制否?)和英“第五步兵师”还有“第七装甲旅”!
英军在联合国军里面总共就只有27和29两个步兵旅。
19世纪中期,英军所谓的“师”都是战时编成,战后撤销的临时编制。
英军唯一被成建制歼灭的装甲部队是29旅皇家重型坦克营,在第三次战役的撤退过程中被我50军149师3个连歼灭。
那次被缴获的4辆“邱吉尔”坦克也不可能变成我军的主战装备!
、我不同意原文中“铁山战役”的提法!
战果:消灭美国第六军和第十七军两万五千人. 过程简述:1951年春,中国志愿军发动了第五次战役,消灭美韩军队四万多人,但很快美国就通过空军切断了中国军队的补给线,几十万大军陷入困境,加上朝鲜人民军临阵退缩,不战而逃,使得弹尽粮绝的中国志愿军陷入美国的反包围中,伤亡惨重.志愿军虽然艰难撤到了三八线,但美国几十万军队也追杀而来,企图一举摧毁志愿军主力,重新夺取北朝鲜.危急形势下,彭德怀将军决定发动铁山战役,在铁山与美军进行一场决战,阻止其前进步伐.而这一重任就落到了唯一弹药充足的35军身上了. 年仅30岁的少帅傅崇碧临危授命,率35军在铁山设伏,与美军进行了惨烈的大战,战役过程空前悲壮,因为一旦失败,志愿军就将面临全军覆没的危险,朝鲜战争的历史也将改写.傅将军兵行险招,以攻为首,命令部队主动出击,将美军前后切断,发挥”野战,近战,肉搏战”的优势,与敌人奋力拼杀,经过四昼夜苦战,美军终于力不能支,全线撤退.而35军也损失惨重,傅将军也身受重伤昏迷. 战斗结束后,经过四天的手术,傅将军终于苏醒过来,医院里,他看到彭德怀的第一句话就是“我要兵”,一语既出,在场的人无不泪如雨下。彭将军也坚定的告诉他:“给你兵,我给你补两万”,一个星期后,两万新兵补充入35军,足见此战伤亡之惨重。 美军情况也差不多,两万多美军战死铁山,本以因收复汉城而得到支持的美国远东总司令李奇微上将因铁山战败受到抨击,不得不引咎辞职。 |
这里,会不会是原文作者把“铁原”记错成“铁山”!
第五次战役后,志司意识到我军的严重疲劳和美军的可能反击,命令全线后撤。可是不少指战员充斥着“得胜回朝”的思想,对困难估计严重不足。
李奇微利用这一机会,投入以逸待劳的7个美军师,对我军发起全面反攻。
趁我军机动防御尚未建立之时,对我军形成了分割包抄之势,导致我军损失惨重,尤其是60军180师。
至于说什么朝鲜人民军不战而逃,没有资料根据!
当时63军(不是35军,更谈不上“弹药充足”)也是在极度疲劳和弹药紧缺的情况下刚刚撤退到涟川、铁原一线。
63军接到了彭德怀的严令:“就是把63军打光,也要再坚守铁原15~20天!”
军长傅崇碧(36岁)率部1951年5月28日至6月12日(正式打响6月1日,而不是原文中说的四天),在铁原宽达25公里的正面上,挡住了美军4个主力师、1,600门火炮和400辆坦克、无数架飞机的猛攻!
63军首次赴朝,就涌现出了扁担俘虏美军、坦克出击击溃法军及比利时军的英雄战例!
63军一个团被美、韩两万人包围,坚守至援军到达,艰苦作战4个昼夜,击退敌人多次进攻,歼敌五千余人!全团仅剩下副团长在内40余人,其余将士全部壮烈殉国!军旗依然屹立在阵地上!战后被彭老总授予“铁军”荣誉称号!
63军铁原一战成名!虽已裁撤,岂容篡改英雄番号?
63军补充2万新兵确有其事,而且是毛主席亲自提议,为六十三军补充了两万湖南新兵!
63军虽已正式退出我中国人民解放军战斗序列,但这支部队的荣誉和精神永存!
听一听63军解散暨向军旗告别仪式时,该军海副参谋长的讲话吧:
同志们! 装甲旅的战友弟兄们!
今天,六十三集团军正式解散,大家的心里都不好受,但是,这是命令!军令!
大家都看看我们的身上,我们还戴着军衔,我们的头上还有军徽,我们还是一个军人,是军人,就要执行命令!
这是我们义不容辞的天职!
我代表集团军首长,感谢你们这些年来,无私的奉献!
你们为了国家,为了人民,为了军队,离开了自己的家乡,离开了你们的妻儿老小;
你们默默的忍受着艰苦,孤独。
因为有了你们,才有集团军今天的荣誉,所有的同志会记住你们!
你们的家乡期盼着你们回去,你们的父母,妻儿期盼着你们回去。
希望你们回到家乡,能够继续发扬军队的优良传统,积极投身到祖国的现代化建设当中!
今天,我们大家就要脱下这身军装,或许,我们永远要告别这身军装!
但是请大家记住,我们曾经是一个英勇的军人,我们也永远是一个军人!
因为在我们的血管里,流淌着的,是一个中国人民解放军,军人的热血!!!
原文中对于所谓“铁山战役”后,李奇微不得不引咎辞职的记述,是错误的!
李奇微是1952年4月被调任北大西洋公约组织武装部队最高司令的!
在此之前,自接任麦克阿瑟后一直任联合国军司令。
铁原战役后,6月30日“联合国军”司令李奇微还奉杜鲁门之命用广播发出了要求谈判的信号!
、我不同意原文对高平攻坚战的记述!
对越自卫反击战中的高平攻坚战1979年对越自卫反击战打响,负责东路主攻的是济南军区34军。 34军是一支英雄部队,他是由在朝鲜战争中打过长津湖战役的27军改编而成,但是,由于水土不服,34军在进入云南后就受热带病的困扰,即使这样,他们还是打出了对越自卫反击战的第一个胜仗。 2月17日凌晨,对越自卫反击战打响,34军是攻击的先头部队,他们面对的是越南具有铁壁称号的高平防线。这条防线是由苏联专家参谋,经五年苦心经营而建成,驻有越南上万精锐部队。然而,由于中国解放军的攻击突然,越南措手不及。34军前仆后继,并动有了当时世界最先进的“喀秋沙七型”(中国改装苏联的火箭炮)火箭炮,仅用了两个小时就摧毁了“高平防线”,为部队的胜利进军打开了道路。 高平战役的成功,主要有以下三个经验。第一:34军是中国装备最好的部??南人一个措手不及,取得了好的效果。第三:战术正确,集中兵力。此战共消灭越军9000人,是对越南防线的沉重打击。 |
还是老问题,34军早在1950年11月即被改编为公安部队,番号被撤销。
对越自卫反击战于1979年2月17日打响,41军一部直插高平,42军125师沿小路直取高平。但由于穿插迂回部队对敌情判断不准,情况处置不当,大都没有按时到达指定位置。42军主力到达高平正欲发起攻击,接到友军通报,说敌除原有部队外,852团也退守高平,有几十辆坦克。前指判断敌情变化,仅以42军单独攻击没有必胜把握,因而推迟了攻击时间。2月19日14时47分,第54军162师加入战斗。20日42军主力向高平外围守敌发起攻击,歼敌一部。24日占领高平。
突破高平防线时,防守高平附近的越346师主力尚在,原文说的歼灭的9000人没有资料根据!
、我不同意原文中对越自卫反击战之老街歼灭战的记述!
战果:攻克老街。消灭越军一万一千人 2月22日,中国解放军兵临越南北部重镇老街。老街驻防的是越南主力之一,人称相当于一个军。该师长曾放言:“打到友谊关吃饺子,打到南宁过春节”。气焰可谓嚣张。 负责攻击任务的是中国解放军33军。33军是济南军区另一支英雄部队。前身是参加过平型关战役的154团。攻击开始后。越军凭借着优势火力,顽强死守,前三天解放军伤亡惨重毫无进展。总司令许世友发火了,警告33军如果打不下老街就“回家抱孩子,让兄弟部队上来打”。33军军长李志安向许司令立下军令状。表示两天之内拿下老街。 结果,33军运用调虎离山计,假装绕道而行,引诱越军十三师出击,在万里山打了一场反包围战,全歼十三师,既而回师老街,轻松拿下。越南苏联装备的十三师被成建制围歼,师长阮之同自杀。 |
2月20日老街即被攻克,原文中记述的2月22日战役是没有资料根据的!
又是老问题,33军前身是华东野战军渤海纵队和在淮海战役中起义的国民党军第59军,于1950年11月改编为公安部队,番号被裁撤。
攻打老街的是我14军40师,对手应该是越第345师一部。
公认的越军四大主力是316师,3师,346师,27师,没听说有13师。
、我不同意原文关于谅山战役的记述!
战果:全歼越南苏联装备的第六师和第八师,使越南苏联装备的四大王牌部队在此战后全部全军覆没。2天的战役歼灭敌人2万4千人。 过程简述:1979年3月4日,东西两路人民解放军主力会师。节节胜利的中国解放军对越自卫反击战部队,兵临奇穷河。与谅山越军对峙。下谅山而越王降,是中国古代军事家的名言,打下谅山,越南就再无翻盘可能。这时,中央军委主席***却向许世友司令下达了不许过奇穷河的命令。于是中越军队形成对峙局面。 中国政府的本意是就此罢手,把战争控制在一定规模内。但是,当时的越南领导人黎笋为了掩人耳目,要新闻单位对外宣传,说中国军队在谅山碰得头破血流,坚如钢铁的谅山永不可摧。脾气火暴的许司令大怒,于是他拒绝执行中央关于停止进兵的命令,坚持要在谅山和越南人再打一仗。 3月4日6时50分,东集团执行许世友、向仲华签发的作战命令,依然先向敌开炮。脱膛的炮弹飞越奇穷河,落在谅山南市区。北岸的坦克边开进边射击,打击四处逃散的守军。步兵宁明旅分两个梯队,紧跟坦克后冲锋,步兵过了河,迅速组成7支突击队,向南市区攻击。浦寨旅过河后,抢占了城市外围的制高点。 我军过了奇穷河,原本十分嚣张的黎笋,急令前线指挥所后撤,并令河内市城防司令部在市内街道口挖工事。他们又赶忙通知各国外交使团,准备往市外地区转移……此时的黎笋集团惊恐万状,河内市一片混乱。 许世友说:“打过奇穷河,又向河内前进5公里,造成威逼越南首都河内之势,不如此,越军不会认输,也不足以教训野心勃勃的黎笋集团。” 许司令还不满足,接着。中国解放军发起总攻击,死守谅山的越军第六师和前来增援的第八师被分割包围最终围歼。两大王牌师长一个被击毙,一个被俘。谅山会战以中国军队全胜结束。 3月5日,中国政府发布声明,人民解放军胜利撤军。历时28天的反击战,中国解放军消灭越南近十万人,战功卓著。 |
首先,原文对越军主力的记述错误!
其次, 谅山之敌是第3师另7个团(旅)的兵力(战斗打响后,又增调了第327师,加强纵深防御),最后我军基本歼灭了敌第3师主力和公安第12团。
对越自卫反击战的总歼敌是成建制消灭越军第3师、第345师、第6师和第13师以及第25师,成建制消灭包括其“英雄团”在内的十三个团队,以及重创其316师、346师等多支部队。
、我不同意原文中关于西沙海战的记述!
战果:消灭越南驱逐舰两艘,护卫舰一艘,鱼雷艇三艘。水兵700多人。俘200人,包括美国顾问斯那德。 过程简述:1974年1月18日,越南政府不顾中国一再警告,派兵侵占中国西沙永乐群岛,并与守岛民兵发生冲突。从而展开了西沙海战的序幕。 南沙海军火速支援,无奈越南舰队吨位和火力都有绝对优势,虽然中国海军浴血奋战,但是渐渐力不能支。紧要关头,中央火速调动东海舰队支援。然而,东海舰队必然要通过台湾国民党海军封锁的台湾海峡,如何安全通过,成为了中国海军的一个难题。 中国人民海军通过台湾海峡的消息很快被台湾国民党得知,当台湾海军司令唐x林向蒋介石请示如何应对时,蒋介石说了他一生中最闪光的一段话:“你不知道西沙吃紧吗?”毕竟蒋介石明白,国共之争属内斗,在外地入侵的时刻,中国人还是会团结一致的。唐x林欲领命而去,蒋介石又指示说:“你们要一路护航,保证舰队安然通过。还有准备补给船,给前线送给养。” 结果,出乎东海舰队意料。国民党海军不但大开绿灯放东海舰队过海峡,而且一路护航,保证了舰队的安全。此外,几十艘台湾补给船开赴西沙前线,为前线的解放军战士运送食物和淡水。 1月20日,东海舰队如期抵达前线,双方兵力对比发生了巨大变化,中国海军形成绝对优势,将入侵越军几乎全部歼灭。 西沙海战是中国海军战史上最光辉的一战,从某种意义上说,他是国□□队精诚合作的结果。而蒋介石在此事件中的表现让人感动,也让我们对他有了一个全新的评价. |
我军在1974年于西沙发生过海战!也许原文作者应该写写海战对象为“西贡”或“南越”吧!
1974年1月18日,南越政府不顾中国一再警告,派兵侵占中国西沙永乐群岛,并与守岛民兵发生冲突。从而展开了西沙海战的序幕。
西沙自卫反击战中,我海军参战兵力为扫雷舰两艘(舷号396和389)、猎潜舰两艘(舷号271和274),战斗即将结束时两艘猎潜舰(舷号281和282均隶属汕头水警区)加入战场;
南越海军参战兵力为驱逐舰“陈庆瑜”号、“陈平重”和“李常杰”号,护卫舰“怒涛”号(其实除“陈庆瑜”号原本是货真价实的轻驱逐舰之外,其他都是改装船)。
战果是南越“怒涛”号沉没,“陈庆瑜”号、“陈平重”和“李常杰”号受伤逃跑,其中“李常杰”号重创;我389舰遭重创,被迫抢滩成功,274舰重伤,396和271舰受伤。
截至自1974年1月23日,中央军委、国务院给参战全体军民颁发了嘉奖令时,还未有东海舰队舰只加入南海战局!
此后南越增派2艘驱逐舰至岘港,又派6艘军舰从岘港向西沙方向机动;我驻湛江麻斜的护卫舰一大队也奉调进驻海南榆林,同时东海舰队“成都”号护卫舰等舰艇也调入南海。广州军区同时出动各型战斗机、轰炸机115批、401架次予以配合。
是役,我方收复西沙永乐群岛,西沙自此牢牢掌握在我手!
关于所谓“蒋介石一生中最闪光的一句话”,我论坛“忠诚与背叛”网友已经发过文澄清了!也是属于子虚乌有!
经我查看历史资料,我舰队从台海中线我方一侧经过确有其事,舰队过东引岛时,岛上打灯语“请通过”。
但那是海战过后,5月份我调东海舰队增援南海时发生的(团结出版社出版的台伪国防郑为元《我所知的大陆与越南两次海战》第三节)!
台湾方面开放航道,并不是说——台湾方面可以封锁得住!只是没有给我们找麻烦!台湾为什么要在我方取胜之后,找麻烦自取其辱呢?
太平岛基地医院待命也有历史记录,是在南沙海战中,我军也未靠近太平岛(台伪国防郝柏村《黄埔军校纪念文章总编》第廿六编)。
直接向我军运送补给?没有资料证明!
综上所述,我把自己对《中国军队境外十大歼灭战.不可不看》一文的不同意见发表给大家了。欢迎批评指正!欢迎交流!
为我光荣而伟大的中国人民解放军自豪!伟大的我中国人民志愿军万岁!伟大的我中国人民解放军万岁!
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楼主你好 首先顶一下你的好贴。 我想请教你一个问题,希望你看到我回贴时能与我联系一下。 我想请教的事就是和军事有关。而且是朝鲜战役的事。 QQ:83920931 电话:13949177771 |
过客你好!楼主因为工作的原因,一般很少回楼。
作为爱国高楼的楼客,不知道是否可以有所帮助——所谓“教”不敢,相互交流学习。
等待你的回复,看看是什么问题?
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我想请教的事就是和军事有关。而且是朝鲜战役的事。
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实在不好意思,谁可以告诉我楼主和斑竹有什么区别(我现在就像许三多一样傻) |
所谓“斑竹”是对论坛各版区的负责工作版主的昵称,而楼主就是此楼的原创作者,nojust11都不知道?老弟是新军迷吧?那可是网上知名的“总楼主”呀!
楼主,你太有才了!
希望你能给我们带来更多的知识哦!
特别是抗战的!象那百团大战一样能鼓舞人心的!!!
实在不好意思,谁可以告诉我楼主和斑竹有什么区别(我现在就像许三多一样傻)向爱国高楼的所有战友和网友们祝贺我们伟大祖国母亲的五十八周岁寿辰!
让我们欢呼——伟大的中华人民共和国万岁!伟大的中华民族万岁!伟大的爱国主义思想万岁!6!
向爱国高楼的所有战友和网友们祝贺我们伟大祖国母亲的五十八周岁寿辰!
让我们欢呼——伟大的中华人民共和国万岁!伟大的中华民族万岁!伟大的爱国主义思想万岁!5!
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让我们欢呼——伟大的中华人民共和国万岁!伟大的中华民族万岁!伟大的爱国主义思想万岁!4!
向爱国高楼的所有战友和网友们祝贺我们伟大祖国母亲的五十八周岁寿辰!
让我们欢呼——伟大的中华人民共和国万岁!伟大的中华民族万岁!伟大的爱国主义思想万岁!3!
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让我们欢呼——伟大的中华人民共和国万岁!伟大的中华民族万岁!伟大的爱国主义思想万岁!1!
这类大作该发到中国历史区,马上就会有人和你大论一番.不过改版后MS那也发言的不多了.
这个不能讲的太明了,我再佩服楼主的定性和执行条令的严格尺度! |
谢谢你讲的所谓的尺度,对于有些用心不良的人还是有所防备的好,希望你多学习下楼主聚有一身正气的精神和才学.
敬礼!!!
这个楼的结束,会不会又诞生什么巨人呀?哈哈哈
老夫依约顶帖!
谢谢总楼主为我们提供这样好的宣传爱国教育的平台!祝愿我们在新的爱国阵地上再创辉煌!
现在勉强能上网,前来学习.
学习楼主的实事求是、统一战线的精神和原则。希望尽快看到楼主的新文章。
昨天的交流,很精彩——不知道三兄看了,有什么高论?专业的战友对信息的反映总是有自己的特点!哈哈哈
向楼主所指出的实事求是进步,感谢楼主!
不对头!? "既然缺乏专业知识的对症下药,也就懒的通过学习来解决对立(时间也不允许),于是爱憎立现,出口创伤于对方!也是开打嘴仗!" 05年7月份即已下发.你去翻翻."军人"? 你可真会玩,双簧啊. |
看来你倒是真的需要挤出时间加强文学的学习。你看看,你表达自己意思的能力!
谁看了你的文字,可以明白你要说什么意思呢?先沟通再交流,你还是加强自己的沟通能力吧。
"既然缺乏专业知识的对症下药,也就懒的通过学习来解决对立(时间也不允许),于是爱憎立现,出口创伤于对方!也是开打嘴仗!"
05年7月份即已下发.你去翻翻."军人"? 你可真会玩,双簧啊.
自赎罪日战争以后,当今世界所爆发的几场冲突等级都是强弱分明、胜负无悬!而我国在东亚、南亚次大陆,皆面临强敌。尤其是印度,在世界多级战略发展格局对于我国国家利益具有冲击性。在东线,我军诚然没有爆发大规模陆战的可能性,但是在西线,面临印度庞大陆军的现实存在以及陆军战时动员的潜力以及交战地域的广阔性,重新整合中国陆军是坚强国家柱石必要保证。
现在的大陆军主义不是斯大林所叙述或者外军诋毁我人民解放军陆军的词汇,我人民解放军陆军是一支逐步走向成熟、双化齐头并进的合成化陆军。日本一名军事评论员曾妄论我军的一次军演,声称仅用飞机就可以消灭我军一个装甲师。殊不知,妄图突破我人民解放军陆军的多层梯次防空体系实属飞蛾扑火,有来无回,算错了流年!!我不是在嚼舌头,顺便告诉警惕阿三战友关于他提到的武装直生机和反坦克导弹,对于我军的威胁不可以放大。对于OH58D和AH64D以及捕食鹰为主体的美军陆航队首先要坚定信念,科索沃战争即是对其最大的讽刺。 但是对于美军的发展改革之路必须加强学习,取其精华、弃其糟泊。德国陆军、以及以色列军队的动向请不要再嚼舌头,不仅是我个人,“许多人”也认为通过研究引领当代陆军发展潮流的德军和每天浸在战火中的以色列陆军来借鉴经验,结合自身发展中遇到的困难,更快的提升我军战斗力。
对于我军合成化装甲集群主战装备的探讨,虽然由总装备部具体实施,但我认为,每个军人都有权利发表自己的看法和见解,反馈基层意见。突击炮、虽然世界在当今陆军发展潮流中突击炮这种角色还没有,但是突击炮这款车族的设计理念已经得到了德国陆军、尤其是以色列陆军很好的秉承和发展。美国陆军“阿特瑞克”现在的鸟笼形象和30吨战斗全重的基层强烈要求则是突击炮设计理念在城市化战争中意义的反面材料。对于我军立、信发展此坛不在交流范围。
你不要再用“小车大炮”“宣扬德国陆军”的词汇,我也不再使用无头骑士的称呼。你我心理都清楚,先前舌战很大程度在嚼舌头,互相扣帽子只是在浪费宝贵的时间!!对于精通本专业,我想说:认真的花精力钻研教科书以及熟练的掌握交流工具所需要占用的时间你我心理都清楚。本着交流军委提倡的“一切为打赢”,我的理解:众所周知的第一点,“苦练精兵,上级下达任务坚决完成”。第二点是我自己的话,伤亡交换率我的基数要比任何对手少。
我是谁,你是谁,这并不重要。重要的是在许可的范围内交流认识。就象我在其他楼里和两位朋友交流库仑战役的看法时一样,虽然素不相识,但我们彼此收获颇多。但在这个楼层里的意气之争我失掉了一些机会,就象一位网友对于美军陆战一师战后编制的细节在我的脑海里就是一个漏洞。而我为了舌战对其言置之不理。
从你的个性留言中我也能猜出几分你的中文谴词造句的能力,以及你发言,我感到你在文学方面确实不错。英、德文水平再好,也是交流工具,字正腔圆的中国话才是本分。以后我也会在保证工作的前提下挤出时间加强文学的学习。
很快要忙了。
“以事实为依据,以正义为引导”是我从楼主万言文章里学习到的!全力支持。
我觉得这座楼快沉了,回来看看我们的记忆,哈哈——正好看到纨绔在纨绔。
我看到了大家的成绩,学习你们!
在历史区,你这个IP的表演我看了,你这个大马甲!哈哈哈
你这次不说古老的“八国联军是维和部队”啦?该说陆军车辆常识啦?
你放弃自己的“历史”优势,改使用装备这个小衣襟短打扮,那你应该改名叫纨绔时迁呀?
变态的马甲,我早就知道是你,还装做过客神侃.若有其事顶贴爱国主义的同时却恶搞军事基础内容.你可是平可夫的走狗爪牙?一肚子坏水(你自己心理在想什么自己知道).回家先刷牙再喷.别以为有了身份证,就是人了.马甲.你这样无知的爱国者我见的多了,本来没拿你当回事,你还来劲了呢? |
变态的纨绔子弟800,我早就知道你是台海惊魂!还装作世家纨绔臭侃,装模作样的提什么“走狗爪牙”?你才真是美、日的走狗!我看你连身份证都没有,有的话,也是养犬证(俗话就是狗证)明白吗?你自己一肚子下水,就不要刷牙了,免得满嘴喷粪!
你又暴露了,“你这样无知的爱国者我见的多了”这不是大雁子弟吗?原来大雁又多了一个名字——纨绔大雁!今天又带着哪个大爷来了?是李大爷还是顾大爷啊?
本来没想打鸟,你还出来“飞飞”了!
同胞们睁大眼睛看着吧!看着纨绔子弟800 这个跳梁小丑再度出丑吧!
纨绔啊纨绔,说你什么好呢,你真是明知耻而勇往直前啊!正如你所说的,你的话随便让个明眼的网友看看都知道是你在丢脸,是你在出洋相!纨绔子弟,我们广大的网友还保留着你在别的楼里,被人拍砖指你是倭特的链接呢!还什么“少搞主义,多做事情.”?请问你做什么了?哦,你做的事就是提倡封建,蔑视妇女。你的本事就是在楼里和女人JJYY胡搅蛮缠,不许人诋毁你的“纳粹突击炮”和“苏联突击炮”?难怪你给自己起的名字里都是妇女内衣,你真是变态的对待女性群体!你真是对得起你的名字! |
过客说的属实.纨绔子弟800 确实有网特之嫌.
在我加入楼客的2.3个月里,就看见他被楼主,克鲁普斯卡娅老师,总干事及我楼众志士揭穿了好几次,次次他都哑口无言,灰溜溜的溜了.
但没过几天就编造新的谎言蒙蔽同胞,屡屡失败,却屡屡再试.见过脸皮厚的人,但像他脸皮这么厚的却是少见.
同胞们--请记住纨绔子弟800 这个ID,以后看到他的发言或发的帖子,大家要留心,大家要警惕呀.千万不要被他的谎言所蒙蔽和误导.
先引用楼主诗词吓吓你,待楼主及我楼众志士回楼再全歼你.
《十六字令.告网特》
网特:你想妖精化妆袭击我国人的正义意志?
难!机关算尽妖不堪,惊回首,罗汉三万三!
网特:你想编造谎言骗取我国人的善良妇仁?
晚!假仁鳄泪妄流干,天兵集,龙虎震倭湾!
网特:你想制造假象恐吓我国人的坚定决心?
敢!刺破青天岛已还,地安崩,长城联一线!
网特:你种种丑态下场,你知道吗?告诉你:
惨!急恐忧恼身无力,付汝药,伸腿瞪眼丸.
既然你发言,我来说两句.是否删除是你的事情. 你的里,我只问你所伐是我个人,还是突击炮这款车族.前者我不理睬,后者我坚决抵制.不管是铁十字标志的纳粹突击炮,还是以镰刀锤子为标志的苏军突击炮,都不能诋毁!治学严谨不是气势压人,而是坚持唯物原则.我志愿军在抗美援朝中也使用了相当数量的SU-122,曾经重创美军M4A3E8和T26.军委授予的英雄车组中就有许多突击炮车组成员.那张经典的象征美军深陷朝鲜战争泥潭的照片(主要景物为被击毁的M18地狱猫改装的运兵车)就是我军设伏的122突击炮的战果!这个我有资格告诉你. 关于封建不封建,我说的已经很透彻了.巾帼英雄,儿郎服气的有吗?有!岳喜翠就是杰出一员!军事素养无可挑剔,驾驶技术娴熟老练,所著着眼实战,请你再翻阅学习她的文件!她可不是屋子里的人! 你多次批判我的话语,点中人心扉的那几个字我始终没有等到.指导员到政委有很长的路要走.让人深思服气的话只有四个字"骄兵必败" 我不是和你玩文字游戏,我有切身感受. 关于你的古文军事,我没有看到和军事沾多少边.既然你声明你的楼非军事化楼层,是宣扬爱国主义的楼层,不做军事探讨,我现在已经明白自己发言不切你的主旨.是否删除你自决定. "流氓"这词汇都出来了.我已经把你的文章全部复制打印出来,也建议你把帖子以及回复复制在你的博客发表,让更多的人看看究竟是谁在出洋相.让更多的人看看我的所谓"斤斤计较"里是否正确,你们的反驳有多少拿的出台面.若这个楼层里真有那么多的基层指战员,其发言已经让人到了辛酸的地步.行文气势必不可少,但更为看重的是剪枝去叶后还有多少内容.一切为打赢要的是求实之路,而不是求文之路.若你的主旨是宣扬爱国主义,不做探讨,我立即闭嘴. 少搞主义,多做事情. |
纨绔子弟800:你在这次的发言里,接受了我的建议,没有“妞”呀“妞”的流里流气。所以,我不删除你的发言。
我对你的问题作如下答复:
一、我这次复登的拙作——调寄《满江红》中“骁勇师,几问装甲加强?短管臼炮可撞墙,无头骑士亦嚣张!却原来,你纨绔子弟,出洋相! ”的意思是——呼唤我装甲力量在现代城市作战中加强装甲!可惜,还没看到什么有效的结果!突击炮发展到现在,恐怕已经不是什么小马大炮了,虽然无头骑士这种西方鬼魂很不能使人有好感,但是依然可以为我所用!——然而,有着和我某些意见相同的你纨绔子弟,确丢脸的出了洋相!——因你流里流气的——学——流氓!
我解释之后,你明白意思了吧?
二、关于封建不封建,你从来都是很透彻的显示出你的腐朽——老封建吗?
倒是没看出来,所谓“大陆军主义”看了军报的介绍,也佩服起了空中优势!
顺便告诉你,岳将军已经到屋子里来了。
在不在屋里不关键,关键是——走得进——也走得出屋子!
三、我从来没有“批判”过你,我连你是谁都不知道!所以希望你注意你自己发言的逻辑性。
我只是驳斥过你的观点和你的纨绔、流气作风!
我不能确认你是一个“兵”,我也不能确认你是我们的“兵”,我又如何毫无谦虚的想做你的指导员——甚至更骄傲的想做你的政委呢?
你要知道,“骄”与“狂”之比较相差甚远!
前者必有曾被认同过的可“骄”,只是方法论的欠缺和错误;而后者完全是自行其是、纨绔气盛,是劣根性!
我对你的了解,还不到要嘱咐你“骄兵必败”的地步;而你给我的感觉,也还没有到——你能被我认同可“骄”的程度!
四、你对治学态度的观点,我不完全同意!
真正治学严谨的态度绝不会气势压人,除了坚持唯物原则还要有辨证法则!
你之自诩的“大陆军主义”、封建而歧视女性群体,就有着——你的凡事一成不变就是自己正确、对待自己的常识和所谓成就简直是教条的——风格!
五、你没有告诉过我——你对于军事和你对于我们的军事的基本意见!
我可以告诉你——我对于我们的军事的基本意见——我们的军事关键是——能够打赢——强加于我们的外来战争!
怎么打赢?第一就是统一战线!第二才是军事斗争!
你的关于军事的探讨让网友交流到了什么呢?——你的“大陆军主义”吗?
你认为“宣扬爱国主义”不属于探讨军事,我认为我们的军魂——在反击我们民族最大的威胁——外来侵略时——就在于爱国主义!
军人是钢铁长城、国防卫士!不宣扬爱国主义,宣扬你的“德国陆军”吗?
六、我的哪句发言是——我声明——我的楼非军事化楼层,是宣扬爱国主义的楼层,不做军事探讨?你根本是编造了“你声明”!
你想指责或讥讽我的时候,也缺乏逻辑!
请问——学——流氓!和你断章取义的所谓“‘流氓’这词汇都出来了”可以划上等号吗?
七、以我的看法,楼里对你的发言,是没有反驳的——有的只是驳斥或对于你的纨绔、流气作风的直接的斥责!
你从一开始的发言就没有过“正论”!如何能得到反驳?
你心平气和的看一看你的发言,你除了讥讽或者带有明显流气口吻的讥讽,剩下的是不是太少了点呀?
八、你想一想“一切为打赢”是指的什么?是指的哪方面?
我们就是要我们的钢铁长城文武兼备!识文则明志、精武便无畏!我们不是要战争!我们是要不怕战争!
用战争来证明的不都是正义,真理也不完全需要战争证明!
你不是“看重的是剪枝去叶后还有多少内容”吗?
我们的枝叶下是——干!我们的气势下是——能!
纨绔啊纨绔,说你什么好呢,你真是明知耻而勇往直前啊!正如你所说的,你的话随便让个明眼的网友看看都知道是你在丢脸,是你在出洋相!纨绔子弟,我们广大的网友还保留着你在别的楼里,被人拍砖指你是倭特的链接呢!还什么“少搞主义,多做事情.”?请问你做什么了?哦,你做的事就是提倡封建,蔑视妇女。你的本事就是在楼里和女人JJYY胡搅蛮缠,不许人诋毁你的“纳粹突击炮”和“苏联突击炮”?难怪你给自己起的名字里都是妇女内衣,你真是变态的对待女性群体!你真是对得起你的名字! |
变态的马甲,我早就知道是你,还装做过客神侃.若有其事顶贴爱国主义的同时却恶搞军事基础内容.你可是平可夫的走狗爪牙?一肚子坏水(你自己心理在想什么自己知道).回家先刷牙再喷.别以为有了身份证,就是人了.马甲.你这样无知的爱国者我见的多了,本来没拿你当回事,你还来劲了呢?
纨绔子弟800:回到楼里,就看到你对我的楼客指手画脚了、出尽洋相! 你对于女同志的轻视——封建而已,表现得过分自然就会引起反封建! 请你清楚——第一、在我的楼里,我很喜欢非军事或有关于军事的古文对战! 第二、什么是“前辈”?广而言之——血缘中辈份在前的。近而言之——同门或同行中辈份在前者。你不要混淆视听,你应该是想说“老人”吧? 第三、“你这凶狠的俄国妞”提法真的很纨绔!你和我的楼客没有熟到这个份上,今后想开玩笑请和我一样用引号!若想人身攻击,你差得远咧! 第四、我完全可以把帖子变成博客帖,但是我不想删去你这个过客的发言!不想——不是不能,我可以告诉你,我绝不会删去楼客的发言! 请你在我的楼里尊重别人,欺人者人亦欺之! 对于你的封建,我是早有批评的!奉上早给你作的《满江红》一曲,你自思之! 辛亥至今,近百年,封建犹存!观纨绔,男女平等,置若罔闻!昔时红妆爱武装,今朝理论战机忙。没想到,纨绔子弟,学流氓? 鸭绿江,赴战场,劈南麓,固边防。骁勇师,几问装甲加强?短管臼炮可撞墙,无头骑士亦嚣张!却原来,你纨绔子弟,出洋相! |
既然你发言,我来说两句.是否删除是你的事情.
你的里,我只问你所伐是我个人,还是突击炮这款车族.前者我不理睬,后者我坚决抵制.不管是铁十字标志的纳粹突击炮,还是以镰刀锤子为标志的苏军突击炮,都不能诋毁!治学严谨不是气势压人,而是坚持唯物原则.我志愿军在抗美援朝中也使用了相当数量的SU-122,曾经重创美军M4A3E8和T26.军委授予的英雄车组中就有许多突击炮车组成员.那张经典的象征美军深陷朝鲜战争泥潭的照片(主要景物为被击毁的M18地狱猫改装的运兵车)就是我军设伏的122突击炮的战果!这个我有资格告诉你.
关于封建不封建,我说的已经很透彻了.巾帼英雄,儿郎服气的有吗?有!岳喜翠就是杰出一员!军事素养无可挑剔,驾驶技术娴熟老练,所著着眼实战,请你再翻阅学习她的文件!她可不是屋子里的人!
你多次批判我的话语,点中人心扉的那几个字我始终没有等到.指导员到政委有很长的路要走.让人深思服气的话只有四个字"骄兵必败"
我不是和你玩文字游戏,我有切身感受.
关于你的古文军事,我没有看到和军事沾多少边.既然你声明你的楼非军事化楼层,是宣扬爱国主义的楼层,不做军事探讨,我现在已经明白自己发言不切你的主旨.是否删除你自决定.
"流氓"这词汇都出来了.我已经把你的文章全部复制打印出来,也建议你把帖子以及回复复制在你的博客发表,让更多的人看看究竟是谁在出洋相.让更多的人看看我的所谓"斤斤计较"里是否正确,找出我的和大家的不当之处.但是我想说:若这个楼层里真有那么多的基层指战员,其发言已经让人到了辛酸的地步.行文气势必不可少,但更为看重的是剪枝去叶后还有多少内容.一切为打赢要的是求实之路,而不是求文之路.若你的主旨是宣扬爱国主义,不做探讨,我立即闭嘴.
少搞主义,多做事情.
希望我们的新楼能多坚持几天,就能多交流爱国思想和实事求是的精神几天!
在军网,可以有楼主这样水准的堪称高手了。我们中国军网就是应该多出像楼主这样的专业文章和楼客这样的专业评论!
我要向楼主学习的地方太多了!
楼主这样的文章不应该沉,他永远提醒着我们要实事求是。这样的文章,可以经常让我们回顾光辉的历史,可以使我们百倍警惕别有用心的谎言!
坚决支持楼主!
战友们重量级的文章真多呀,看来我要认真学习了!支持楼主!
我们把高楼和其他楼里的诗篇都打印出来了,路上还能看看呐!哈哈
再见了,战友们辛苦了!
说来你还是真的需要出篇原创了,不要叫老夫有一天看不到头版的希望呀!
老夫依约顶帖!
没人管是吧?刀兄:收个徒弟,行不行呀?哈哈哈
楼主:我们的工作到目前为止做的太好了!感谢你为战友们做的一切,我永远追随你!学习你!
新的文章太多了,我不去吃饭了,学习完再说!
——呼——刀兄——拜师的事——行不行呀 呀 呀 呀 呀........谁不愿意被人喊成“天使”呀?就总干事是“天神”、“天使”什么的,战友们——我们得抓紧——再晚就剩下“天魔”了 了 了 了
这几天,整理楼务,少了来楼里值班,这一来吧,好家伙——大开眼界!
楼主:论坛应该给你一个大大的功勋,谁的楼里可以像我们这样英雄辈出呀?谁也不行!
谢谢楼主为我们中国军网培养和激励了越来越多的真理捍卫者!学习你!
我们对战友们的突飞猛进感到振奋和鞭策!我们一定会努力的!
我要继续学习战友们的新文章了,我还准备重新学习总楼主的文章,我落后了!
学习总楼主、学习战友们!
郑重的感谢总楼主的爱国楼,不仅是指明了很多我迷茫的地方,还促使战友们提高了战斗力,特别是在继承发扬我民族文化方面!
我先去学习战友们的新文章了,听副中说了——特棒!哈哈哈——呼——..............
昨天楼主的告别,喜见新楼的基建,盼出好文!
向坚守的战友们学习、致敬!
曾几何时,你的楼客还翘首以盼,如今得你真传,笔锋学女楼主般犀利,气韵仿楼主似蛟龙!
我没有运气出几个好徒弟呀!哈哈哈
老夫慨然顶帖!
不过,一想到很快能见到我们的新楼,不免又有了一番憧憬!
不知道楼主的新立意是什么呢?希望先睹为快,哈哈。
祝新楼的旗帜如海军妹妹的图片那样高扬而飞翔!
感谢大家对本楼的支持,我可以在楼沉之前,从容的告别战友并迎接新的黎明,我很欣慰!
感谢你们在哨所的日日夜夜,感谢你们捍卫海天的每一天,感谢坚守楼防的每字每篇!
我更欣慰于我们的进步,我更畅想我们今后能弥补的不足,我将和战友们坚定的走到底!
看黎明的曙光已经升起,听乍响的夏雷将要轰鸣!
我十分想见楼主,我十分想见战友们,我不想见赵忠祥(没有讥讽的意思!啊!)
我一定要加强学习,坚持谦虚,我记住你与我共勉的诗“寄意寒心荃不察,我以我血荐轩辕”!学习你!
看到楼主有力的驳回了纨绔子弟800(台海惊魂)的又一次无理挑衅,真是大快人心!
加勤的这几天,我们多亏克鲁普斯卡娅老师照顾,多少还了解了一些楼里的情况。
我们为总楼主和克鲁普斯卡娅老师的新文章,感到欢欣鼓舞!
祝愿总楼主此楼浏览IP能够超过20000,并强烈呼吁总楼主快建新楼!
战友们,感谢你们在节假里放弃了休息,坚守楼防。学习你们!
毕竟在这座楼里,我们还是和平相安的呀。
倒是你的仁言让老夫颇多受慧!
老夫祝你新楼高瞻,我们再会呀!好 好 好
在文章完成的时候,我要真诚的谢谢你!
因为,你的关于如何对待争论的观点,你的要求实事求是才能真正坚持传播爱国主义思想、坚定国人胜利信念的观点,对于我是光明的指引!
我将继续坚定地实事求是而严谨治学,我将努力像你说的那样“照真理似凤鸣”!
永远学习并支持你!
克鲁普斯卡娅老师高楼的新文章,最让人感慨!
提醒楼主,好像快15天了,希望楼主早出新文章!
不明白为什么,我没有违规呀!
看了楼主对纨绔子弟的劝告,情真意直、斩钉截铁!好
学习楼主的大义凛然、真正强者的宽容风范!
不错的段子,我复制下来了.虽然没有寻觅到有开创精神的挚友,但总算找到了这么开创性的攻击段子.我把话说明了,这楼本应该是军事楼层,怎么老是出现非军事题材的古文对战?我找了康熙生僻字字典才大概明白一点这个楼层的古文段子. 幽默美日自称是老夫(按传统贵庚应该在60以上),我想其年龄至少也得在40左右吧,也没有那个必要下笔那么凶吧.你们说的老狐狸是幽默美日吗? 我说:过火了!我这样的年轻人骂就骂了,攻击就攻击了,后辈只应该劝劝前辈,你这凶狠的俄国妞长篇大论抨击幽默美日也是因为虚拟网络的原因使然?我想现实中,你的老公在家里肯定也是二赢!哦,好可怜!你老公的俄国名是"怕妻懦夫"吗? 再这样搞下去还不如你先前用古文从正面所写的一些积极的东西. 我等着你用以上的段子再给我写两句.我可没有怕受伤害的本质. |
纨绔子弟800:你的心里真的认识了纨绔的危害吗?看来你真的要克服一些劣根纨绔了!我看你的帖子,正准备说出反对意见,小周就跳出来了!
他说:
今又喜闻楼主雄文--佩服--学习--努力中.
幽默美日:凭心而论,你此次回复让人挺佩服的.
纨绔子弟800:你对挚友居然要寻觅?你可知,挚友可遇而不可求!你愚钝且自负,刚愎自负的你下场可悲!
可悲,可叹!竟有自名纨绔者!
细绢为纨、裤通假为绔,女人亵衣尔!
如此糟践鄙俗之物,你却爱之心头、当名猪狗!
汝之生身父母,知汝下作如此,气绝矣!
你也知你浑身毛病?你也知你变性欲女?
哪里有轻风虽柔,怕你倾疯碎肉!
怎会得明月照人?许你命越招人罢了!
可怜可悲!呜呼哀哉!
“贵庚”是当面人称!你却作第三人场面使用!
你愚钝如此,你的中华源学比之克鲁普斯卡娅女士差之万万万!
老夫依约顶帖!见妖捉魅了!
希望楼主尽快把文章转成博客帖,我们楼客在你的楼里是无比安全的!
不错的段子,我复制下来了.虽然没有寻觅到有开创精神的挚友,但总算找到了这么开创性的攻击段子.我把话说明了,这楼本应该是军事楼层,怎么老是出现非军事题材的古文对战?我找了康熙生僻字字典才大概明白一点这个楼层的古文段子. 幽默美日自称是老夫(按传统贵庚应该在60以上),我想其年龄至少也得在40左右吧,也没有那个必要下笔那么凶吧.你们说的老狐狸是幽默美日吗? 我说:过火了!我这样的年轻人骂就骂了,攻击就攻击了,后辈只应该劝劝前辈,你这凶狠的俄国妞长篇大论抨击幽默美日也是因为虚拟网络的原因使然?我想现实中,你的老公在家里肯定也是二赢!哦,好可怜!你老公的俄国名是"怕妻懦夫"吗? 再这样搞下去还不如你先前用古文从正面所写的一些积极的东西. 我等着你用以上的段子再给我写两句.我可没有怕受伤害的本质. |
纨绔子弟800:回到楼里,就看到你对我的楼客指手画脚了、出尽洋相!
你对于女同志的轻视——封建而已,表现得过分自然就会引起反封建!
请你清楚——第一、在我的楼里,我很喜欢非军事或有关于军事的古文对战!
第二、什么是“前辈”?广而言之——血缘中辈份在前的。近而言之——同门或同行中辈份在前者。你不要混淆视听,你应该是想说“老人”吧?
第三、“你这凶狠的俄国妞”提法真的很纨绔!你和我的楼客没有熟到这个份上,今后想开玩笑请和我一样用引号!若想人身攻击,你差得远咧!
第四、我完全可以把帖子变成博客帖,但是我不想删去你这个过客的发言!不想——不是不能,我可以告诉你,我绝不会删去楼客的发言!
请你在我的楼里尊重别人,欺人者人亦欺之!
对于你的封建,我是早有批评的!奉上早给你作的《满江红》一曲,你自思之!
辛亥至今,近百年,封建犹存!观纨绔,男女平等,置若罔闻!昔时红妆爱武装,今朝理论战机忙。没想到,纨绔子弟,学流氓?
鸭绿江,赴战场,劈南麓,固边防。骁勇师,几问装甲加强?短管臼炮可撞墙,无头骑士亦嚣张!却原来,你纨绔子弟,出洋相!
幽默美日:荀子曰“君子受——天道伦,君子知——诗书执,君子能——天下为,君子行——人言畏,君子言——诺弗盖,君子义——怀仁念,君子德——意绩施,君子心——天地申。君子命——夫则运!”也许荀子的定义像你说我的一样“苛凌”了一些,但是真的想行为天下,可能真的要这样“苛凌”了吧! 我觉得,这不是苦行僧,这不是老八股,这是真君子,这是民族的精神! 我们的民族被封建所束缚,有的时候反封建的高度没有反帝提得那么高,但真的需要提到这个高度!我们需要真君子! 作为中华民族的后人,作为炎黄子...... |
不错的段子,我复制下来了.虽然没有寻觅到有开创精神的挚友,但总算找到了这么开创性的攻击段子.我把话说明了,这楼本应该是军事楼层,怎么老是出现非军事题材的古文对战?我找了康熙生僻字字典才大概明白一点这个楼层的古文段子.
幽默美日自称是老夫(按传统贵庚应该在60以上),我想其年龄至少也得在40左右吧,也没有那个必要下笔那么凶吧.你们说的老狐狸是幽默美日吗? 我说:过火了!我这样的年轻人骂就骂了,攻击就攻击了,后辈只应该劝劝前辈,你这凶狠的俄国妞长篇大论抨击幽默美日也是因为虚拟网络的原因使然?我想现实中,你的老公在家里肯定也是二赢!哦,好可怜!你老公的俄国名是"怕妻懦夫"吗?
再这样搞下去还不如你先前用古文从正面所写的一些积极的东西.
我等着你用以上的段子再给我写两句.我可没有怕受伤害的本质.
我也很想念大家,我呼吁战友们支持总干事的新楼!
要知道,在虚拟的网络里,能有真心的陪伴和投入,是多么的难得呀!
老夫真真佩服于你!老夫诚然顶帖!
是你使我坚定了胜利的信心!
是克鲁普斯卡娅老师使我明白了学无止境!
是战友们使我明白了责任和目标!
我永远学习你!永远学习战友们!
武警姐姐:你写给老贼的文章,气势多么磅礴呀!总楼主也就是这样的了!
总干事:坚决支持你的原创!学习你!
总干事:欣喜你的文章加为精华!再次表示祝贺!向你致敬!
响应楼主号召,前往总干事爱国新楼学习.
昨夜总干事的文章已经达到精华要求了,希望看到他的精华帖!
老夫说话是算数的,自然也会去复顶。
老夫依约顶帖!
总干事:你的新楼主我们一定支持!学习你!
看了楼主和克鲁普斯卡娅老师的顶帖,无比激动!
特别是重看了楼主的全藏诗,再次感慨!
学习楼主、克鲁普斯卡娅老师、总干事和战友们!
因为正班,不能在楼里守候,请有时间的战友偏劳!
总干事:我同意总楼主建议,并复议!你的“故事”应该出原创!我坚决支持!
克鲁普斯卡娅同志:你给幽默美日的回文,字字千钧、情正意智、理直气壮!学习你的仁人统一战线和崇高精神!
战友们:希望可以尽早相会!想念大家!
顶好顶好的呀!!!就是不知道真的假的!!每个人都说的有理有据!!!呜呼!!! |
迪儿—行动过客:你好!
昨天我们的一位楼客已解释很清楚了,就在上一页回复里:
楼主文章引用的有《我在志愿军总部》、《朝鲜战争》、《志愿军战史》(相关各军)、《我对那次战争的回忆》、《炮声在汉江消失》及互联网上的资料.
你若不信,可自行察证,欢迎交流.
谢谢楼主及总干事的祝福!
借花献佛,祝诸战友:节日快乐!永远年轻!
总干事:这两天几仗,你和战友们独立支撑,辛苦了!做到未损楼防,实为战友们通力合作,学习你们!
克鲁普斯卡娅同志:感谢你对我的文章解释,短信里看到你翻译幽默美日的爻巭也非常贴切。学习你!
向在紧张工作中,抽出宝贵休息时间回楼坚持支持的战友们表示由衷的敬意!
我无比想念战友们,向坚守和支持的战友们慰问!
我和总干事的心情一样,我也永远和大家在一起!
祝大家“五四”青年节快乐!永远年轻!
我永远和大家在一起!
楼主:我不能不说,你的楼有你的超凡才干和你的豁达为行,加上楼客的忠心、女楼主的奇才、榴莲客的经验,当属固若金汤了!
老夫依约顶帖!
再说一句,楼主,为了我们中国的军网,为了我们网民,请你不要潜水!太兴奋读你的文章了,多出文章吧!
楼主:今天见识了什么是真正的高人!这就叫专家来了!看来,铁血的水准还是最高的!
楼主:历史区和国货区大佬都发起支持的活动了!我来一看,铁血第一红楼呀!有人会眼热,但人民的眼睛是雪亮的!支持楼主!向坚守楼防的战友们致敬!我因工作的原因,没有能参加你们的战斗,大家辛苦了!学习战友们!
总干事分析的正确。我也认为楼主早已回复老狐狸了,看了老狐狸的爻巭后,我同意总干事的意见——因涉及隐私,我就不明发爻巭的白话解释了。总的意思是老狐狸占卜了四个卦象,他把卦象告诉了楼主。卦象的内容是指我楼蒸蒸日上的意思并要谦虚谨慎!
楼主:180师战友代表全体楼客在考验你!请妥善保有贞节!哈哈哈哈哈哈哈
楼主的引用的是志愿军战史里面的,却没有给出出处。你想干什么? 笑骂游人你提到的三个人,是胡适,钱老,另外一个不知道是谁。历史人物要历史地看。胡适代表了他那个时代的人们,毛主席也受他的影响的。 多次提到了盖楼,不知道盖楼干什么? |
健派:我所看出的楼主引用有《我在志愿军总部》、《朝鲜战争》、《志愿军战史》(相关各军)、《我对那次战争的回忆》、《炮声在汉江消失》并应该是参考了互联网资料。没有给出出处,这很正常!因为这是“不同意”,不是正式的驳文!因为这是论坛内指正,没有形成论战,本也不必要出处说明!《甲申三百年祭》给出出处了吗?《丧家的资本家的乏走狗》给出出处了吗?《雨果来回答》给出出处了吗?没有!没有!没有!他们要干什么?答案现成的:明正视听、笑骂伪君子、还人民以真理!
我不同意你的“毛主席也受他的影响的”说法!你是信口雌黄!要说老人家想请教胡某问题而胡某置之不理则有之,受影响——反面的吧?
欢迎交流!望你能严谨治学、实事求是!
笑骂游人你提到的三个人,是胡适,钱老,另外一个不知道是谁。历史人物要历史地看。胡适代表了他那个时代的人们,毛主席也受他的影响的。
多次提到了盖楼,不知道盖楼干什么?
这说明,我们的网友需要去伪存真、明正视听!学习你!
总干事:我们是不是应该庆祝一下呀,哈哈哈——呼——飞向高楼...........
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原创不同意《中国军队50年境外作战中十大歼
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