[原创]从歼-10成军看我国航空的大与强
从歼-10成军看我国航空的大与强
近几年来，国人的大国意思日益高涨，这是20多年改革开放奠定的物质基础和国家实力的提升支撑下的心态。歼-10成军是我国航空工业的一个大跨越，具有里程碑的意义。可以说这是中国进入到航空大国的标志。但一些网友的大跃进心理在这次歼-10成军的过程中表现得比较突出，什么《歼-10对抗苏27曾以10:1绝对优势获胜》、《空军成建制装备J-10不知道要吓坏多少人》等明显浮夸的帖子满天飞了起来。更有甚者已经在大喊：“歼-10的成军使中国已经进入了航空强国之列”。
真是这样吗？
航空大国与航空强国的区别在哪里？姑且从“歼-10”战斗机说起吧。“歼-10”成就不容置疑。大推力、低油耗的涡扇发动机，先进的数字式电传飞控系统，综合化航空电子和武器系统，突出的中低空和高亚音速机动性，具有发射中距导弹，实现多目标超视距攻击的能力等等，使它在整体上达到了第3代战斗机的水平。但国际上第4代战斗机已经开始装备，F-35甚至已经在西方阵营中广泛扩散，第3代战斗机正在逐步退役，而我国直到今天依然没有彻底掌握第3代战斗机的一些核心技术，例如发动机和航电系统等。所以现在说我国已经加入到了航空强国的行列还为时过早。
航空强国的主要表现在哪？
1、 航空技术的先导者和领导者
要成为航空强国首先必须在技术特别是核心技术上成立先导者和领导者，先导者是新技术新科技的首创者，如美国和前苏联首先将推力岂量应用到战斗机的发动机上，还有隐身涂料、复合材料、更早的涡轮改涡扇甚至“响尾蛇”机动等等。可惜的是没有一项中国能够成为先导者。
但我认为作为领导者才是最关键的，苏-27是“响尾蛇”机动的先导者，但现在F-22、F-35、
阵风、欧洲2000和歼-10都能很轻易的完成“响尾蛇”机动，甚至做得比苏-27更好。很明显的苏-27在机动性的领导者地位已经失去了。巡航导弹也是苏联首先应用的，可是目前不可否认的是美国已经超过了它。我们仍然处于追赶者的身份，超越还需要时间。
另外如隐身技术上，美国是该项技术的先导者，并且一直能够保持着领导者的身份，目前世界其他各国在该项技术上均处于追赶者的身份。
2、 航空产业链的完善
航空工业是一个系统工程，涉及到基础理论、材料科学、电子电器、机械工程和机载武器等等是一国科技、工业实力的最高体现，同时是体制、管理、创新及其教育水平的最高体现。涡扇发动机在我国为什么迟迟无法得到应用？涡扇其实就是在涡喷的基础上前面再加一段加压风扇而已。可是由于我国数控机床水平跟不上，在加工扇叶这一技术瓶颈上一直没有能够突破而滞后涡扇发动机在我国的应用。（由于加压风扇是在高压、高温和高速的环境下工作的，一道肉眼看不到的加工划痕就能形成应力集中而使扇叶断裂）
不说别的，看看目前国产车和进口车的技术差距大家就应该清楚我国航空产业链的完善程度比西方发达国家还是有较大的差距的。
3、 产品线的丰富
“新舟”60涡桨支线客机的成功交付使我国的航空产品线得到了丰富，但看看我们的产品线大家就清楚了，大飞机（包括客、货机）没有，大型直升机没有，小型运输机还在用像我爷爷那么老的运-5。更别说市场细分化的公务机了。军机方面我们也仅仅是完善了战斗系列的产品，而想配合的类似电子战、侦察机等等均没有完备，甚至连武器系统都还有不少空白。
就是那只能面对低端客户的“新舟”60（它的销售都集中在非洲及东南亚等非主流市场）也引进了加拿大普惠公司的发动机，美国的全复合材料螺旋桨、机载电子设备等等。
产品线的不丰富是很难使整个产业进入到良性循环的环境的，也就无法使整个产业和国家进入“强国”行列。
4、 市场体制的形成
中国航空工业的实力基本在于“国家队”的水平，我们一直在实施类似中国竞技体育的“举国体制”。航空工业的“举国体制”善于解决事关大国命脉的关键装备“有”“无”问题，如两弹一星、主力战斗机，多年来通过一个个重点型号的成功定型提高了航空工业的整体水平。
但市场体制则更可以激发企业的效率与活力。近年来国内老牌军工企业的经营灵活开放，还出现了鼓励民营企业参与国防装备研制的动向。这些体制的创新必将增加中国航空工业的活力。
按以上的几点看，目前能列入航空“强国”行列的应该只有美国、俄罗斯和欧共体（英、法等国如果独立来算目前应该还列不入强国之列）
我国面临的最大压力无疑来自航空超级大国美国。它正以明显领先的武器装备和创新能力影响甚至干预着我们的战略环境，但它的航空工业体制与综合国力的密切联系，甚至曾经令同为航空强国的俄罗斯也无法模仿。对于中国来说，通过我们的不断完善，在资源和机遇具备的情况下，再经过几十年的埋头苦追相信我们一定能够成为真正的航空“强国”。
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楼上的，我混得好得不得了，有空你还可以到其他网站上去跟我的帖子，另外你还可以到《兵工科技》去看我的文章。谢谢你对我的帖子是逢帖就顶，。
说得挺有道理的呀.不过我觉得还得加上一点,要有竞争,对某些不长进的企业要勇于淘汰,不要养八旗子弟.
比较中肯的评论，我们与美国，欧洲等国家的差距还是比较大。革命尚未成功，同志还需努力。
我国涡扇的落后当然远远不止数控机床的落后。
从材料到工艺、从技工到管理，从设计手段到试验手段，再到维护保养……
似乎就没有不落后的相关领域。
其它（如大飞机）也是。
再补充一点，苏27完成的是眼睛蛇机动，全称是普加乔夫眼睛蛇机动。这类机动被称为过失速机动。歼10是肯定不能完成的，因为它的飞控系统对仰角有限制。
 以下是引用杨柏松的发言：我国涡扇的落后当然远远不止数控机床的落后。 从材料到工艺、从技工到管理，从设计手段到试验手段，再到维护保养…… 似乎就没有不落后的相关领域。 其它（如大飞机）也是。 |
我们是 整体的落后，所以我们更需要埋头苦干，用二十年三十年甚至四十年才 能赶上，但只要我们坚持终有一天我们会赶上并且超越的。
搂住说的有水平，我们是应该有一个清醒的头脑，不要自高自大，被一点成绩冲昏了，要认识到我们的不足、缺点和差距。
J10的出现我们只应该感到自豪而不是骄傲。我们比欧洲、美国、俄罗斯还有一段不小的距离。
蒋介石的一句话我引用一下"革命尚未成功,诸君仍须努力."我们中国虽然目前的经济有些发展,但和强国差距依旧很大.军事力量更是如此.我们还需要付出百倍努力,才能赶上现在的强国.不要夜郎自大.我支持楼主观点.希望我们成为真正的强国日子不远.
| 以下是引用xukejun的发言： 楼主无德啊 |
什么有德无德，在中国军事网站总有一些对军事文章本身是一脑子糨糊，而对文章是否是原创在那里煽风点火，不怀好意的小麻雀在那里唧唧喳喳。这种东西在中华军备、什么鸟虚幻就有不少害坛之驴！！！本人对此是深恶痛绝！！我坚决支持楼主的文章和欣赏楼主的人品，君子相交笑谈，对付小人棒吓。
以下是引用海狼5的发言：
什么有德无德，在中国军事网站总有一些对军事文章本身是一脑子糨糊，而对文章是否是原创在那里煽风点火，不怀好意的小麻雀在那里唧唧喳喳。这种东西在中华军备、什么鸟虚幻就有不少害坛之驴！！！本人对此是深恶痛绝！！我坚决支持楼主的文章和欣赏楼主的人品，君子相交笑谈，对付小人棒吓。 |
兄弟也是 我很喜欢的一位网友，我看过你许多帖子水平都很高，但关于北大教授的海权论的观点我和你有所不同，明后两天我写个帖子来回应你，我们多交流交流。
同意楼主的观点,我国的航空工业与欧美有较大的差距,我们必须埋头苦干几十年去追赶,歼十只是万里长征第一步,前途光明,道路曲折,兄弟们加油.
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| 以下是引用实在想不出了的发言： 再补充一点，苏27完成的是眼睛蛇机动，全称是普加乔夫眼睛蛇机动。这类机动被称为过失速机动。歼10是肯定不能完成的，因为它的飞控系统对仰角有限制。 |
电视上面已经播放过歼10的眼镜蛇机动了，是央视军事频道。你可以去查看。
第一点里有几个错误：
1、不是所有的新机都能做“普加乔夫眼镜蛇机动”，在你列出的几个机型中阵风、台风和F-35都不行
2、巡航导弹是德国人首先应用于实战的，V-2导弹就是飞航式导弹，即巡航导弹
我看不要妄自菲薄，什么数控机床整体落后，我就不明白，看上去都喜欢军国大事的人，怎么连新闻联播都不看，大连机床厂的数控机床在新闻里都展示了什么？局部落后是肯定有的，但也不至于全面落后成社会初级状态。
十九楼的兄弟,那句话是好象孙中山说的,在下也引用国父的这句话:革命尚未成功,同志仍需努力"
以下是引用钓鱼岛村支书的发言：
电视上面已经播放过歼10的眼镜蛇机动了，是央视军事频道。你可以去查看。 |
那是关掉了仰角限制功能吧.不过普遍认为眼睛蛇动作的实战意义不大.我估计俄罗斯人自己都不怎么认同,之所以大张旗鼓地宣传,是为了做广告.其实歼10之所以有限制仰角的功能,也说明眼睛蛇动作有一定危险性,不是所有飞行员都能做得好的.
毕竟是我们第一种三代机要求不要太高,也许根据我国军事方针"装备一代,研究一代",第四代说不定已经进入实质阶段了,大家拭目以待啊
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我认为我们的路还很长，不能以现有的装备去比别人已经开始过时了的装备，总而言之，不能狂妄自大也不能妄自菲薄！！！
同意楼主的观点！实际上现在中国航空工业要做的还很多！不仅仅是大型国产运输机的缺失，还有国产中型和重型直升机也是很重要的！
我们的国家的真正发展从某一种角度来说是开始于改革开放，经过了二十多年大经济大发展，我们的国家积累了一些财富，并伴随着经济的发展，中国的国际地位也有了明显的提升，现在说中国是世界大国恐怕没有多少人会反对，可是我们的国家是不是已经真正的复兴，我认为并没有，我们还需要很多年的努力，也需要克服一种盲目心理，我们的国家并不可能经过二十几年的发展就可以笑傲世界了。
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楼主水平高，文章数据充分，评价准确
我认为 眼镜蛇 它主要表现了 大仰角爬升，这利于躲避导弹，下坠同样功能，却意义不太大
还有就是电子限定，文章再说了，通过试飞，我们扩大了一些限定范围，我们在确保安全的基础上，提高了飞机的生存战斗力
我们肯定成绩， 主要是对科学家的肯定，鼓励这些精英们
是的，我们需要一场战争，毕竟，实战是检验真理的唯一标准。让我们的j10跟f22.s33等去较量一下，才能得出结论。
如果大等于数量，强等于质量的话，那么毫无疑问我们都没做到！
说实话，该对J10有个客观的评价的，看外形就知道和别人有一定的区别了的.连涡轮机都不太好，怎么好比呢,只是说中国有了进步,而J10做健在机是不太好的，
从j7到j10已经跨越了一代，而且j10可以算是我们完全自己设计的，所以已经很不错了。而且我国总是有了好的，才公布旧的，所以客观地说，我们的航空技术应该到了3.5袋的水平
政府对国产武器性能的过分保密和大肆吹捧.是为了提高官兵的自信心吗?可是在现代咨询面前这还有用吗?该换换思路了!
我不需要很多话可以让你知道厉害，J-10是垃圾，F22敢来中国吗？技术我不清楚，但我唯一知道的J-10可以激光制导，隐藏到什么地方去？不懂你去学学兵器，脏话说多了版主骂人，你先弄清楚中国的激光技术领先全世界多少年，我先祝贺你有分，然后不留情的踩你，一直到你清醒！
楼主的文章分析得的确很有道理。
现在的确是有不少人头脑发热，总以为我们有了歼10后就能打遍天下无敌手了。
岂不知这样一来他们却成了地地道道的井底之蛙。
楼主这篇文章不失为一味清醒剂，让那些头脑发热的人清醒清醒，以免让人笑话。
同时也让我们的航空科研人员能冷静的工作，这样才能把我们的航空工业的水平提高起来，去追赶欧美的先进水平。
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歼-10引起大家的热情甚至自大我还能理解，最不能理解的是有不少人还在哪里吹嘘歼-8，说什么歼-8枪挑F-22。这种自大致无知的程度真是有害的。
我国第一艘一万吨轮下水的时候，江青表示要大大的鼓吹一下这是ＸＸＸ思想的伟大胜利，***说，五十年前我到国外留学的时候乘的法国轮船都有５万吨了．文革过去那么多年了，这种浮夸居然还在满天飞．
中国不缺外型的开发,但是发动机开发的滞后拖累了中国自主飞机的发展,中国要努力加大飞机发动机的开发才是走向航空强国之路
是啊 ``革命尚未成功`同志们还得加倍努力``我相信祖国会更强大的``
是啊，中国的大飞机还没出来呢，民航也多是外国货，我们还差好多呢。
