回狮子座3000的发言

叶成焕 收藏 16 114
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本来已经准备睡觉了,没想到睡觉前的习惯--最后看一下铁血竟然让我看到了图区斑竹的一个回复,看完以后,竟不能寐,干脆爬起来把想说的话说出来.


还是那句话,我这个人文字水平不够,但是我喜欢讲事实,所以只能是把该斑竹的发言摘抄下来一点一点来说了,请原谅我的偷懒行为.(刮号内为原文引用,该斑竹的发言原文见http://bbs.tiexue.net/post_1731584_3.html第54楼)


<首先向楼主致敬,谢谢楼主对这位涉嫌犯错的小姑娘的谅解。


对此,本人是图区的老版主,也是水区的老人了,其实绝对不是想护短,本来也不想多说的,其实这几天一直在潜水听大家的意见,其实也不是想说什么,毕竟有些事越辩就越麻烦,事情毕竟过去了这么久,但话题依然在持续,所以有一些观点,还是如梗在喉,想说出来给大家参考一下>



----这个我是绝对欢迎的,事实总是越辩越清楚的.兼听则明,偏听则暗.



<首先是假原创问题。之所以一直在等,主要是因为图区在等待着论坛的正式判定结果。就如同现实生活里,犯罪的人是不是犯罪,就算证据确凿也应当由法院宣判。也许老猪的证据已经非常确凿,但这个结果还是很重要的,这又如现实生活中,犯人是先判刑再处决,还是先处决再判刑一样。另外,有一点需要解释的是,雨洹在这期间从美女图区转到历史图区,这点和这次的事件完全没联系,其原因是美女图区里成人标题太多,并不符合一位女孩子(或者说是女学生)管理,历史图区则不然了。>



----我认为这个辩解根本不成立.原因有3:1,当事人已经在投诉帖中自己承认有部分作品不是她自己所写,而是别人所写,但是她得到了发表的授权.根据铁血关于伪原创的定义:非用户本人创作文章,或者用户本人创作比例低于70%,但注明原创的,论坛管理者可以采取删除,警告,扣除工分以及对ID的关押等处罚,直至清除ID。她既然已经承认不是用户本人创作文章,那么伪原创已经成立,而且是她自己本人承认的,还需要等什么证据?2,投诉人已经拿出了证据,而据我所知,论坛12月18日的会议上已经明确说清楚了由图区自行处理,那么你还说等论坛的正式判定结果是什么概念?我相信你这个说法会让监察部的领导们很被动的.更何况,检验伪原创需要半个月的时间,好象铁血历史上检验伪原创从未花费如此长时间,究竟是主观因素还是客观因素?即便如此,面对这样的指控,你们不是积极调查,暂时停止权限,而是采用了消极等待的办法,没办法不让我们想象3,您在帖子http://bbs.tiexue.net/post_1672957_1.html第32楼的解释:"我个人是相信雨洹版主的言行和操守,但基于分管图区的工作立场,本着对论坛和图区的负责,由于图区工作的调整,也为了雨洹能轻装上阵的答复各位的询问,同意雨洹在12月16日的辞呈,雨洹暂时不再历史图区的实习版主职务。我们肯定雨洹在担任实习版主时的工作,希望这件事可以早日得到完满的解决。"似乎与您现在的立场并不一致,您说我该采用哪一种解释.


至于您文中所说换防原因由于我查到当事人换防的时间是在12月13日,因此,有理由相信您的解释是对的,我完全接受.



<其次,其实还是应该一事归一事的。假原创是一回事,自己加精华则是另一种性质的事了。雨洹她加的精华主要是《图侃昨天-上世纪八十年代的峥嵘岁月》(http://bbs.tiexue.net/post_1669333_1.html),她的行为确实不妥,但是因为图区的精华采取的是三位以上的版主评审制的形式,所有的作品都要有三位版主以上同意的,具体证据在:http://bbs.tiexue.net/post_1558877_7.html的第128楼,由此可见,雨洹给她自己加了精华确实不对,但她的精华是集体同意的。这与她自己个人为了虚荣私自加上,两者的性质是不同的。当然结果应是一样,一切按规定办理,只是她的动机并没有像大家想像得那样而已。那么,对于这个作品,图区版主有没有给人情贴之嫌?大家可以继续看看这个申请专贴,她的不少申请都是被直接否决的。图区集体同意这个精华,其实也合情合理,大家有时间不妨看看这个贴子。>


------帖子我看了,而且看得很仔细,不得不说当事人的帖子从题材到文字等各方面都很优秀,评个精华是没有问题的.这个我承认.问题是论坛认定她是自己为自己评定精华违反了规定,而您虽然承认她违反了规定,但是却为她在找理由减轻错误,把责任推到斑竹集体身上.好,我去查看了您所说的http://bbs.tiexue.net/post_1558877_7.html的第128楼,我也看到了您所说的证据.但不幸的是,我多查了几个,从127楼开始查到了131楼,可以基本肯定的是128-130楼是同一天处理的,因为他们的精华是在同一天--12月18日加上的,而127楼和131楼明显不是,这个在帖子上的操作时间可以查到.这三个帖子是在四个斑竹之间操作的,即当事人,ZHENJIANG312,684,放下就是快乐四位,所有的最后一句"符合要求,精华已加"都出自于斑竹"放下就是快乐"之手,可这三个帖子,129和130楼所涉及的帖子确实是由斑竹"放下就是快乐"所加,时间是在12月18日18时40分左右,我们有理由相信,斑竹"放下就是快乐"是在这个时间之前一点做出这个评判的,但是,当事人的帖子的精华却是由当事人本人所加,时间是在12月18日14:35.这个时间差说明了什么?说明在当事人给自己加精华的时候,她的精华申请其实还没有得到三位斑竹的共同认可.或者说是有三位斑竹认可了,但里面包含了当事人本身.简单说来,您所说的集体同意在她加精华的时候还没有存在.



<第三,前段时间,有些朋友找出她的一首诗出来,讨论水平如何。说实话,我是一个文盲,我对诗歌是一点也不懂,我无从评论。但有一点倒可以确定的,如果这首诗不是抄袭的,可能它评不上精华,但是原创应该没问题吧?矫枉又何必过正?>



-----找出这首诗的是我,不用否认.但我的目的显然跟你所想象的不一样,在这个帖子http://bbs.tiexue.net/post_1722614_1.html中我就明确提到,"我无意指责作者,


因为她没有错,我也不想指责斑竹,因为他是我朋友,而且我也不清楚他加分的原因以及文化论坛的规矩.我只是不明白,这样一个不怎的诗歌,回复都没有的诗歌,值得1503分吗?",我是在质疑文化区评定精华和原创的标准,而不是象您所说矫枉又何必过正.更何况我在帖子的88楼和98楼已经明确说清楚了我的想法,甚至在帖子http://bbs.tiexue.net/post_1722322_3.html的42楼我还说清楚了我对这首诗的看法"原创我也觉得问题不大,只要不是盗版.但精华我觉得有点过了".可您却总是纠缠在当事人身上,是我没放开还是您自己没放开?相信大家能有个公正的结论.是我在故意拿小姑娘做文章还是阁下?



<第四,不知道各位留意了没有,就算是蒙受这么大的打击,积分早清零了。可是雨洹每天还是很积极地在找好贴子发布。姑且不论其他,这点就很值得我们支持。>



------这个我也绝对支持!人非圣贤,孰能无过?知错能改,善莫大焉.



<其实,对于一个犯错的涉世未深的小姑娘,大家又何苦一棍子打死之后,再重重地踩上两脚,似乎不如此就不大快人心了。大家又何妨给个机会她,让她重新开始,重新改过自新呢?对于她依然在坚持发贴,或许有人认为"人不要脸,诸事可为",但我还是要佩服这女孩子面对挫折和错误时的勇气,因为换了我是做不到,可能早就一走了之。诸位有时间不妨去看看雨洹这段时间的贴子,质量真的很高的,所以如果可能的话,还是提请各位将心比心了。>



------首先我想问个问题:您说大家把她一棍子打死究竟是指什么?难道您认为我们反对伪原创有错吗?不该打?至于说给她机会,这个我举双手同意,记得在柠檬酸的味道的问题上,我也是这样说的,如果改了就是好同志,我甚至支持她当斑竹.如果她没有吸取教训,又走上了老路.今天,又一个小姑娘犯了错误,我还是这么说,期待她的转变,希望她吸取教训,重新发表高质量的图片,重新发表真正自己创作文章.而且她最近发的图片我都有看,确实质量很高,我们有理由相信她会很快重新成长起来.至于你提到的有人认为"人不要脸,诸事可为",我也不甚认同,对待战友不改如此苛刻,但一个人做错了事,难免被人加深误解,这个也难免,我也不好多说什么了.



最后我也概括一下我的意见:伪原创的事情已经结束,我们也希望当事人能够吸取教训,重新做人,而且要放下包袱,挺起胸膛做个堂堂正正的发帖会员!但是,这个文章打着为当事人说话的旗号,对图区在这个事情上的责任百般狡辩,推托责任,避重就轻,联想到图区在处理这个问题上的一开始就存在的不积极配合调查,不积极处理等等,我们有理由相信图区的管理是存在很大问题的!希望这个问题能够引起监察部的重视,进行相应调查,在必要时候我们将向论坛高层直接举报,对图区的管理提出我们的质

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