“后退者格杀勿论!顶住,给我顶住!。”常有人用这句话来取笑国军战斗不力,但事实上,凡是援引这段话的,其实都只是断章取义,因为这话说的并不完全。但知道后面话语的也委实不多。

此语的出处在淞沪会战中的罗店战场,在抗战八年中,以淞沪血战最为残酷,而整个淞沪大战中又以罗店最为激烈。以至于战后参战双方的将士都把罗店称为“血肉磨房”。

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罗店之所以争夺最为激烈,主要因为罗店离吴淞、长江口、闸北都非常的近,敌海军可以直接用舰炮作火力支持,而且抽空权又在日军的手中,陆海空联合作战的优势在罗店被日军发挥的淋漓尽致。而我国军一但失去此阵地,则上海即面临腹背受敌的危险,所以在此不利地形作战实属无奈。面对日军的立体攻势,我军官兵只能以高昂的士气、爱国的热情和自己的血肉来反复发动对敌的攻击,阵地数度易手,又数次夺回,作战之勇牺牲之烈均无以复加。

  9月13日,罗卓英部在将两翼作了后移后,集中了兵力扼守罗店之突出部,以控制敌之登陆点。日军则集中其第十一师团主力,在其海空优势支持下,以铁甲车掩护步兵由月浦进犯。13日当天,日军全天进攻被击退,当日夜,敌军又集中兵力在小金宅方面渡河,从东、北两侧夜袭罗店,但旋即被我军赶出罗店,未几敌大规模的反扑随即占领罗店。

  9月15日,我军援兵到达并开始反攻,在大雨中与敌血战,终于恢复了罗店阵地。

  16日,全天,国军之六十七师、十四师和十一师等部与日军又在罗店血战一天,阵地又数度易手,但还掌握在我方手中。

  其后,敌又向我反攻,被后赶来增援的王耀武五十一师和俞济时五十八师击退,敌二十二联队队旗也被我军缴获。

  罗店血战十余日,双方均是伤亡惨重,我军第十一师代理团长韩应斌,副团长薛先维、曹金轮负伤;营长伤亡18人。第六十七师师长李树森被敌机炸伤。六十七师二○一旅旅长蔡炳炎、四○二团团长李维藩阵亡,三九八团团长傅锡章负伤。第九十八师路景荣、李远新团长阵亡,侯思明团长负伤。上述这些人中有几个要着重提一下,那位负伤的曹金轮团长后来官至师长,在常德会战中因指挥不力而被处以死刑。而标题中所提的那句话则是十一师师长彭善对二○一旅旅长蔡炳炎所说的。原话应该是:

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“后退者格杀勿论!顶住,给我顶住!反正我们师的弟兄们都要死在这鬼地方了,你就准备带着弟兄们出击吧,你还有什么要交代的,快告诉我,如果你回不来,我负责照顾你家的一切。”

此时二○一旅正在与十一师并肩守卫罗店,罗店两度失守,而又被彭善两度夺回。而负责守卫的二○一旅旅长蔡炳炎在此时也留下了一句足以让后人怀念的豪言壮语:“彭师长,战死也是死,自杀也是死,反正是一个死字,不如和小鬼子拼个鱼死网破。我家里的事就别提了,再大也是小事,国亡了,家就完了。我今天就豁出去了,不是敌生我死,就是敌死我生!”

“弟兄们,顶住,给我顶住。”希望这话不再成为那些无知的孩子们的笑柄,希望有更多的人记住这句悲壮的话,记住血祭淞沪的英雄们。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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gezhi1978 空军少尉
加为好友 引用 2楼 2006-9-27 21:00:19

 以下是引用月夜听荷的发言:
“后退者格杀勿论!顶住,给我顶住!。”常有人用这句话来取笑国军战斗不力,但事实上,凡是援引这段话的,其实都只是断章取义,因为这话说的并不完全。但知道后面话语的也委实不多。

此语的出处在淞沪会战中的罗店战场,在抗战八年中,以淞沪血战最为残酷,而整个淞沪大战中又以罗店最为激烈。以至于战后参战双方的将士都把罗店称为“血肉磨房”。

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罗店之所以争夺最为激烈,主要因为罗店离吴淞、长江口、闸北都非常的近,敌海军可以直接用舰炮作火力支持,而且抽空权又在日军的手中,陆海空联合作战的优势在罗店被日军发挥的淋漓尽致。而我国军一但失去此阵地,则上海即面临腹背受敌的危险,所以在此不利地形作战实属无奈。面对日军的立体攻势,我军官兵只能以高昂的士气、爱国的热情和自己的血肉来反复发动对敌的攻击,阵地数度易手,又数次夺回,作战之勇牺牲之烈均无以复加。

  9月13日,罗卓英部在将两翼作了后移后,集中了兵力扼守罗店之突出部,以控制敌之登陆点。日军则集中其第十一师团主力,在其海空优势支持下,以铁甲车掩护步兵由月浦进犯。13日当天,日军全天进攻被击退,当日夜,敌军又集中兵力在小金宅方面渡河,从东、北两侧夜袭罗店,但旋即被我军赶出罗店,未几敌大规模的反扑随即占领罗店。

  9月15日,我军援兵到达并开始反攻,在大雨中与敌血战,终于恢复了罗店阵地。

  16日,全天,国军之六十七师、十四师和十一师等部与日军又在罗店血战一天,阵地又数度易手,但还掌握在我方手中。

  其后,敌又向我反攻,被后赶来增援的王耀武五十一师和俞济时五十八师击退,敌二十二联队队旗也被我军缴获。

  罗店血战十余日,双方均是伤亡惨重,我军第十一师代理团长韩应斌,副团长薛先维、曹金轮负伤;营长伤亡18人。第六十七师师长李树森被敌机炸伤。六十七师二○一旅旅长蔡炳炎、四○二团团长李维藩阵亡,三九八团团长傅锡章负伤。第九十八师路景荣、李远新团长阵亡,侯思明团长负伤。上述这些人中有几个要着重提一下,那位负伤的曹金轮团长后来官至师长,在常德会战中因指挥不力而被处以死刑。而标题中所提的那句话则是十一师师长彭善对二○一旅旅长蔡炳炎所说的。原话应该是:

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“后退者格杀勿论!顶住,给我顶住!反正我们师的弟兄们都要死在这鬼地方了,你就准备带着弟兄们出击吧,你还有什么要交代的,快告诉我,如果你回不来,我负责照顾你家的一切。”

此时二○一旅正在与十一师并肩守卫罗店,罗店两度失守,而又被彭善两度夺回。而负责守卫的二○一旅旅长蔡炳炎在此时也留下了一句足以让后人怀念的豪言壮语:“彭师长,战死也是死,自杀也是死,反正是一个死字,不如和小鬼子拼个鱼死网破。我家里的事就别提了,再大也是小事,国亡了,家就完了。我今天就豁出去了,不是敌生我死,就是敌死我生!”

“弟兄们,顶住,给我顶住。”希望这话不再成为那些无知的孩子们的笑柄,希望有更多的人记住这句悲壮的话,记住血祭淞沪的英雄们。

从二十年代到四十年代末,国民党只有一人说过"顶住,给我顶住"吗?血肉磨房只有防守没有进攻吗?

avigator 陆军少尉
加为好友 引用 5楼 2006-9-27 22:34:36

这句话在电影中确实不是正面形象的话。正面的话应该是:“人在阵地在”,“拿不下XX高地,我提头来见你”

预备役海军上校 海军大校
加为好友 引用 6楼 2006-9-27 22:38:30

这句话是国军抗战英雄的豪言壮语。


但还是不如:共产党员,跟我上!

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跟能打动人心。

蒋总发财 陆军下士
加为好友 引用 7楼 2006-9-27 22:59:53

 以下是引用预备役海军上校的发言:
这句话是国军抗战英雄的豪言壮语。


但还是不如:共产党员,跟我上!

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跟能打动人心。

什么时候当官的以身作则才是最有力的宣传!GMD当年这项是不如GCD的.

中华靖德 海军少尉
加为好友 引用 8楼 2006-9-27 23:03:35

大家去看一下《一寸山河一寸血》吧,台湾方面拍的纪录片,都是正面战场的硬仗,还是比较客观的反映国军在正面战场的情况。

离水一叶 陆军列兵
加为好友 引用 10楼 2006-9-27 23:35:56

以前看电影<南争北战>记得最清楚的一句就是:张军长,看在党国的份上,拉兄弟一把吧..

现在还不晓得怎么会对这句台词记忆那么清楚

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ybbuemcxkj 空军中尉
加为好友 引用 11楼 2006-9-27 23:54:18

哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

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月夜听荷 陆军中尉
加为好友 引用 12楼 2006-9-27 23:56:44

 以下是引用蒋总发财的发言:
 以下是引用预备役海军上校的发言:
这句话是国军抗战英雄的豪言壮语。


但还是不如:共产党员,跟我上!

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跟能打动人心。

什么时候当官的以身作则才是最有力的宣传!GMD当年这项是不如GCD的.

在正面战场上,国军之所以军官的牺牲极其重大与军官身先士卒有关,国军人员战损率高,士兵补充的过于频繁,所以士气及训练都非常差,几乎形成一个恶性循环。作为基层和中高级的军官在无奈之下常常是自己与其它的军官在前面带队冲锋,这也是国军中的中高级军官死伤比较多的原因之一。其实国军从广州建军之时就和共产党一样有军官要身先士卒的传统,只不过不被人知罢了,而且近几十年,反映国军的电影基本上是负面的,所以一些好的传统更为人所不知。官兵一致绝非共产党的军队所独有的,在国军中仍有相当部分的部队遵守着这些规定。

ybbuemcxkj 空军中尉
加为好友 引用 13楼 2006-9-28 0:00:15

 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用蒋总发财的发言:
 以下是引用预备役海军上校的发言:
这句话是国军抗战英雄的豪言壮语。


但还是不如:共产党员,跟我上!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

跟能打动人心。

什么时候当官的以身作则才是最有力的宣传!GMD当年这项是不如GCD的.

在正面战场上,国军之所以军官的牺牲极其重大与军官身先士卒有关,国军人员战损率高,士兵补充的过于频繁,所以士气及训练都非常差,几乎形成一个恶性循环。作为基层和中高级的军官在无奈之下常常是自己与其它的军官在前面带队冲锋,这也是国军中的中高级军官死伤比较多的原因之一。其实国军从广州建军之时就和共产党一样有军官要身先士卒的传统,只不过不被人知罢了,而且近几十年,反映国军的电影基本上是负面的,所以一些好的传统更为人所不知。官兵一致绝非共产党的军队所独有的,在国军中仍有相当部分的部队遵守着这些规定。

窃认为,国军的失败,不仅仅是其政策上的失败,跟其如何对待手下兵卒有很大的关系,解放战争时期,为何国军士兵变成共军士兵后,即变成了虎狼之师,跟共产党的带兵水平有很大关系

ybbuemcxkj 空军中尉
加为好友 引用 14楼 2006-9-28 0:01:35

谁都知道,身先士卒,是可以极高鼓舞士气的,如果国军将领都能像月大师所述,那历史可能真的要改写。

月夜听荷 陆军中尉
加为好友 引用 15楼 2006-9-28 0:01:50

 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

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无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

247895 陆军中尉
加为好友 引用 16楼 2006-9-28 0:15:03

共产党员!跟我上!这话大前年听过了。

可居然就死了一个共产党员,就是说这话的人!

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天不亡共党,吾辈当顺天行事。

johnpointc 陆军中尉
加为好友 引用 19楼 2006-9-28 0:27:09

无论如何,参加淞沪战役的国军确实是为最终抗战胜利作出了贡献!

兄弟倪墙,而共御外辱!

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打鬼子的就是中华英雄!

月夜听荷 陆军中尉
加为好友 引用 20楼 2006-9-28 0:31:00

 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用蒋总发财的发言:
 以下是引用预备役海军上校的发言:
这句话是国军抗战英雄的豪言壮语。


但还是不如:共产党员,跟我上!

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跟能打动人心。

什么时候当官的以身作则才是最有力的宣传!GMD当年这项是不如GCD的.

在正面战场上,国军之所以军官的牺牲极其重大与军官身先士卒有关,国军人员战损率高,士兵补充的过于频繁,所以士气及训练都非常差,几乎形成一个恶性循环。作为基层和中高级的军官在无奈之下常常是自己与其它的军官在前面带队冲锋,这也是国军中的中高级军官死伤比较多的原因之一。其实国军从广州建军之时就和共产党一样有军官要身先士卒的传统,只不过不被人知罢了,而且近几十年,反映国军的电影基本上是负面的,所以一些好的传统更为人所不知。官兵一致绝非共产党的军队所独有的,在国军中仍有相当部分的部队遵守着这些规定。

窃认为,国军的失败,不仅仅是其政策上的失败,跟其如何对待手下兵卒有很大的关系,解放战争时期,为何国军士兵变成共军士兵后,即变成了虎狼之师,跟共产党的带兵水平有很大关系

破网,刚打了几百字,都全白忙活了。还得重新来过。


国军在失败上原因非常多,不是几句话就能说的清。至于对待手下兵卒的问题上,也是参差不齐。一般来说,高级将领对下属比较关心,也没有什么军官的架子。许多国军老兵的回忆录中都有谈到,但营连级的中级军官就要差得多了。另外,也分部队系统,像一些军纪较严的部队,作风确实都不错。以74军和5军为例,其军纪便是非常的严格。当然5军在淮海大战中的表现确实是丢尽了其主力的脸。像进入东北的新1军和新6军,官兵进入驻地后也一样是秋毫无犯。但只是有一点不好,只要入驻,官兵们立即在一起开始赌钱。在训练上,像第一次国共内战时胡宗南的1师,李延年的2师,军纪和训练都极为刻苦。部队在野外开饭要刻意在风沙大的天气,饭里结果飘的尽是沙子。说来也是一种对士兵的磨练。

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国军的失败肯定不仅是政策上的失败,个人以为,最主要的一点是思想政治工作。国军中虽有政治处,但实则并未显未出其政治工作的效果。(同样,像青年军,政治工作的效果明显要好于其它的部队。一方面是士兵的综合素质比较高,另一方面,这些部队几乎也都是党化了的部队)。共军胜利在于其对俘虏兵的利用。在内战前期,各个战场上均处于劣势,但能够得以恢复一方面是新兵的补充,另一方面则是对俘虏的补充。这些俘虏基本都是训练有素的士兵,一旦补入部队,其对部队的作用是极大的,一方面对新兵起到了极好的教授作用,使部队的战斗力得到迅速的提高。另一方面,作为有经验的老兵,其本身经过思想教育后,即迅速成为了部队的坚力量。而国军中基本是做不到这一点的。此消彼涨,国军内战中岂能不败?


废牛在天 陆军上等兵
加为好友 引用 21楼 2006-9-28 0:31:20

 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

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无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

顶住,这个不仅仅是说出两个字这么简单地亚

有了顶住这句话,

有顶住的行动了吗?

有顶住的结果的了吗?

沪讼会战这样也叫顶住了?

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月夜听荷 陆军中尉
加为好友 引用 23楼 2006-9-28 0:34:16

 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

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无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

不,我仅仅只是问这两句话,哪句话的含义更好一些。偏题了

从两句话来说,因所说的环境不同,所以说法也同。如亮剑中所说的,对部队要不要骂人一样。下达命令用骂人口气来,气势上便是不一样。而你所说的后一句话,实际在国军的战斗中也是常被用到的,但一般都是中基层军官带部队冲的时候。我所说的前一句,是两个高级军官间的对话,和冲锋陷阵是两个不同的环境情况。所以,两句话实际上是不具备可比性的。

废牛在天 陆军上等兵
加为好友 引用 24楼 2006-9-28 0:39:37

 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

不,我仅仅只是问这两句话,哪句话的含义更好一些。偏题了

从两句话来说,因所说的环境不同,所以说法也同。如亮剑中所说的,对部队要不要骂人一样。下达命令用骂人口气来,气势上便是不一样。而你所说的后一句话,实际在国军的战斗中也是常被用到的,但一般都是中基层军官带部队冲的时候。我所说的前一句,是两个高级军官间的对话,和冲锋陷阵是两个不同的环境情况。所以,两句话实际上是不具备可比性的。

打仗只有一个目的,胜利,无所谓方式方法。

国民党有马?

把国民党的战役和共党的战役在一起比较才真正是侮辱抗日前辈。

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月夜听荷 陆军中尉
加为好友 引用 25楼 2006-9-28 0:40:25

 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

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无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

顶住,这个不仅仅是说出两个字这么简单地亚

有了顶住这句话,

有顶住的行动了吗?

有顶住的结果的了吗?

沪讼会战这样也叫顶住了?

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单以罗店一战来看,彭善确实顶住了,起码在他驻防的时间内,罗店是没有丢,主力就是主力。11师无愧于五大主力之一的封号。中国在以弱抗强且各界普遍不看好的情况下,能够在淞沪地区坚持三个月,无疑已经是一个巨大的胜利了。

如果你想抬杠的话,我一样可以问你,五一大扫荡八路顶住了?不是一样被打出去了?八路军的集总被围,八路顶住了?

最后一句话,希望以一个来看待抗战中的每一个细节,先人的血是不容后人去亵渎的。


zgs_god 陆军上士
加为好友 引用 26楼 2006-9-28 0:45:31

 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

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无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

不,我仅仅只是问这两句话,哪句话的含义更好一些。偏题了

从两句话来说,因所说的环境不同,所以说法也同。如亮剑中所说的,对部队要不要骂人一样。下达命令用骂人口气来,气势上便是不一样。而你所说的后一句话,实际在国军的战斗中也是常被用到的,但一般都是中基层军官带部队冲的时候。我所说的前一句,是两个高级军官间的对话,和冲锋陷阵是两个不同的环境情况。所以,两句话实际上是不具备可比性的。

打仗只有一个目的,胜利,无所谓方式方法。

国民党有马?

把国民党的战役和共党的战役在一起比较才真正是侮辱抗日前辈。

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那你说说看gcd在八年抗战中打过那些战役,最有名的几个平型关、黄土岭、百团大战,歼敌多少?有过三千的吗?

废牛在天 陆军上等兵
加为好友 引用 27楼 2006-9-28 0:47:01

 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

顶住,这个不仅仅是说出两个字这么简单地亚

有了顶住这句话,

有顶住的行动了吗?

有顶住的结果的了吗?

沪讼会战这样也叫顶住了?

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单以罗店一战来看,彭善确实顶住了,起码在他驻防的时间内,罗店是没有丢,主力就是主力。11师无愧于五大主力之一的封号。中国在以弱抗强且各界普遍不看好的情况下,能够在淞沪地区坚持三个月,无疑已经是一个巨大的胜利了。

如果你想抬杠的话,我一样可以问你,五一大扫荡八路顶住了?不是一样被打出去了?八路军的集总被围,八路顶住了?

最后一句话,希望以一个来看待抗战中的每一个细节,先人的血是不容后人去亵渎的。

说这话好像日本就占领了个罗店一样。

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八路被车了吗?

八路被车了几十万马?

八路被车的从东北到重庆了吗?


不要拿先人作幌子,光头是你先人吗?

月夜听荷 陆军中尉
加为好友 引用 29楼 2006-9-28 0:50:42

 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

不,我仅仅只是问这两句话,哪句话的含义更好一些。偏题了

从两句话来说,因所说的环境不同,所以说法也同。如亮剑中所说的,对部队要不要骂人一样。下达命令用骂人口气来,气势上便是不一样。而你所说的后一句话,实际在国军的战斗中也是常被用到的,但一般都是中基层军官带部队冲的时候。我所说的前一句,是两个高级军官间的对话,和冲锋陷阵是两个不同的环境情况。所以,两句话实际上是不具备可比性的。

打仗只有一个目的,胜利,无所谓方式方法。

国民党有马?

把国民党的战役和共党的战役在一起比较才真正是侮辱抗日前辈。

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哼,原来你小子是过来搅局的。那好,咱们就单独来陪你。


既然你认为把国民党的战役和共党的战役在一起比较才真正是侮辱抗日前辈。 那好,尽可以把国共所发动的各大战役都列出来。一一标注上。看看是哪个在侮辱了抗战!你一口一个要吹的平型关不过歼敌不足千人,早在1932年,国军的第5军就在上海创造了一战歼敌三千的庙行大捷。八路在抗战中发动的仅有的一次也是最大规模的百团大战,最终歼敌不过两万余人。(其中还有大量的伪军)国军歼敌两万余人以上的有多少?淞沪一战,歼敌超过。台儿庄?超过。武汉会战?亦过。便是衡阳战役一战也超过了两万余人。你还要吹什么?胡哥都在去年承认八路军所在的不是抗战的主战场。你还装什么疯?回你家去读你的毛选YY去吧。

月夜听荷 陆军中尉
加为好友 引用 30楼 2006-9-28 0:52:22

 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

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无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

顶住,这个不仅仅是说出两个字这么简单地亚

有了顶住这句话,

有顶住的行动了吗?

有顶住的结果的了吗?

沪讼会战这样也叫顶住了?

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单以罗店一战来看,彭善确实顶住了,起码在他驻防的时间内,罗店是没有丢,主力就是主力。11师无愧于五大主力之一的封号。中国在以弱抗强且各界普遍不看好的情况下,能够在淞沪地区坚持三个月,无疑已经是一个巨大的胜利了。

如果你想抬杠的话,我一样可以问你,五一大扫荡八路顶住了?不是一样被打出去了?八路军的集总被围,八路顶住了?

最后一句话,希望以一个来看待抗战中的每一个细节,先人的血是不容后人去亵渎的。

说这话好像日本就占领了个罗店一样。

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八路被车了吗?

八路被车了几十万马?

八路被车的从东北到重庆了吗?


不要拿先人作幌子,光头是你先人吗?

车什么车,连用词都不会,还来上网?回小学去学学语文吧。丢人。也不知道你们那的网吧怎么会放你来上网的。

废牛在天 陆军上等兵
加为好友 引用 31楼 2006-9-28 0:54:46

搅了你清梦么?好笑

那对不起了。

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我是列不出来的,就算是列出来也是被“人“篡改过的了,难道不是吗??

zgs_god 陆军上士
加为好友 引用 33楼 2006-9-28 0:59:57

 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

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无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

不,我仅仅只是问这两句话,哪句话的含义更好一些。偏题了

从两句话来说,因所说的环境不同,所以说法也同。如亮剑中所说的,对部队要不要骂人一样。下达命令用骂人口气来,气势上便是不一样。而你所说的后一句话,实际在国军的战斗中也是常被用到的,但一般都是中基层军官带部队冲的时候。我所说的前一句,是两个高级军官间的对话,和冲锋陷阵是两个不同的环境情况。所以,两句话实际上是不具备可比性的。

打仗只有一个目的,胜利,无所谓方式方法。

国民党有马?

把国民党的战役和共党的战役在一起比较才真正是侮辱抗日前辈。

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你几岁?不过十八的话下面的别看了,回去多看点书。

淞沪会战前日寇叫嚣三个月灭亡中国,全世界都认为中国会很快亡国,因为实力摆在那里,更因为中国自鸦片战争后每一次外战都是战败投降,更因为日本自明治维新后外战从未败过。这是一个只会造步枪迫击炮的国家和一个可以造飞机航母的国家在打仗,你要怎样?全歼日军而后攻占其本土吗?中国之所以能成为五个常任理事国之一,就是因为美苏英很看得上阁下看不起的淞沪会战这样的战役,而不是你所要列举的gcd的战役

月夜听荷 陆军中尉
加为好友 引用 34楼 2006-9-28 1:05:02

 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用废牛在天的发言:
 以下是引用月夜听荷的发言:
 以下是引用ybbuemcxkj的发言:
哈哈,月大师认为'弟兄们,给我顶住'好呢?还是'兄弟们,跟我上'这两句话好?


当然,这仅仅是两句话的区别,无意中伤英勇抗战的国军

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无论何种说法,都无损于抗日将士们的威严。罗店一战我军是立足于防守,说顶住无偿不可。且此语是彭善与下级面罩命令时所说,而非是蔡炳炎对于全旅官兵所说。如果是说了个跟我上的话,您看符合当时的环境么?此语可是彭对蔡下命令时而非作战斗动员时说的。要真想挑个更精典的,不妨去看看孙连仲对池老三说的话。

顶住,这个不仅仅是说出两个字这么简单地亚

有了顶住这句话,

有顶住的行动了吗?

有顶住的结果的了吗?

沪讼会战这样也叫顶住了?

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单以罗店一战来看,彭善确实顶住了,起码在他驻防的时间内,罗店是没有丢,主力就是主力。11师无愧于五大主力之一的封号。中国在以弱抗强且各界普遍不看好的情况下,能够在淞沪地区坚持三个月,无疑已经是一个巨大的胜利了。

如果你想抬杠的话,我一样可以问你,五一大扫荡八路顶住了?不是一样被打出去了?八路军的集总被围,八路顶住了?

最后一句话,希望以一个来看待抗战中的每一个细节,先人的血是不容后人去亵渎的。

说这话好像日本就占领了个罗店一样。

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八路被车了吗?

八路被车了几十万马?

八路被车的从东北到重庆了吗?


不要拿先人作幌子,光头是你先人吗?

车什么车,连用词都不会,还来上网?回小学去学学语文吧。丢人。也不知道你们那的网吧怎么会放你来上网的。

这是俺的事,你看懂了就好了。

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我还怕你看不懂呢

你这中文在下是看不懂。也不想去弄懂了。你水平太低。去吧!篡不篡改的,历史自有公论,不是你一句话两句话就能动得了的。

zgs_god 陆军上士
加为好友 引用 35楼 2006-9-28 1:06:36

 以下是引用废牛在天的发言:
搅了你清梦么?好笑

那对不起了。

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我是列不出来的,就算是列出来也是被“人“篡改过的了,难道不是吗??

你列不出来,我帮你列一下:八路军部分战绩与日军战报的对比

1937年



1、平型关战斗


八路军战报:歼灭日军1000余人

日军战报:日军亡167人,伤94人(儿岛襄著:《日中战争》,日本文艺春秋社1984年版)

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2、广阳伏击战


八路军战报:歼日军千余人

日军战报:日军伤亡63人(臼井胜美著《中日战争》)


3、晋察冀区反八路围攻


八路军战报:歼灭日伪军2000余人

日军战报:日军亡17人,伤52人;皇协军伤亡69人(臼井胜美著《中日战争》)

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4、三次破袭平汉路


八路军战报:歼灭日伪军1200余人

日军战报:日军亡2人,伤11人,无皇协军伤亡报告(《支那事变陆军作战》)


两个数量级,巨汗~~


1938年


5、冀中1938年春季反“扫荡”

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八路军战报:歼灭日伪军1000余人

日军战报:日军亡6人,伤26人, 皇协军伤亡71人(《华北治安战》)


6、120师收复晋西北七城战役


八路军战报:歼灭日伪军1500余人

日军战报:日军亡22人,伤51人,皇协军伤亡101人(《华北治安战》)



7、易(县)涞(源)战斗

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八路军战报: 歼日伪军1400余人

日军战报:日军亡9人,伤22人,皇协军伤亡40人(《支那事变陆军作战》)



8、129师晋东南反日军九路围攻


八路军战报:歼日伪军4000余人

日军战报:日军亡11人,伤10人,皇协军伤亡79人(《华北治安战》)


9、晋察冀区1938年秋反围攻

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八路军战报: 毙伤日伪军5000余人

日军战报:日军亡39人,伤132人,皇协军伤亡107人(臼井胜美著《中日战争》)


10、冀中区五次反围攻


八路军战报:歼日伪军5500余人

日军战报:日军亡21人,伤65人,皇协军伤亡99人(臼井胜美著《中日战争》)


11、冀南1938年反“扫荡”

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八路军战报: 毙俘日伪军600余人

日军战报:日军亡3人,伤11人,皇协军伤亡16人(臼井胜美著《中日战争》)


1939年


12、冀南春季反十一“扫荡”


八路军战报:歼日伪军3000余人

日军战报:日军亡37人,伤70人,皇协军伤亡81人(臼井胜美著《中日战争》)

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13、115师陆房突围


八路军战报:毙伤日伪军1300余人

日军战报:日军亡10人,伤122人,皇协军伤亡67人(《华北治安战》)


14、五台山区1939年5月反围攻


八路军战报:歼灭日军宫崎部队800余人

日军战报:日军亡4人,伤27人(《华北治安战》)

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15、太行区1939年夏季反“扫荡”



八路军战报:歼日伪军2000余人

日军战报:日军亡7人,伤37人,皇协军伤亡70人(《华北治安战》)


16、冀中1939年冬季反“扫荡”


八路军战报:歼日伪军2500余人

日军战报:日军亡27人,伤89人,皇协军伤亡71人(《华北治安战》)

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17、北岳区1939年冬季反“扫荡”


八路军战报:毙伤日伪军3600余人

日军战报:日军亡9人,伤34人,皇协军伤亡95人(《华北治安战》)


1940年


18、平西区1940年春季反“扫荡”



八路军战报:歼灭日伪军800余人,击落日军飞机1架

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日军战报:日军亡8人,伤40人,皇协军伤亡22人(《华北治安战》)


19、冀中1940年春季反全面“扫荡”作战


八路军战报:毙伤日伪军3000余人

日军战报:日军亡11人,伤91人,皇协军伤亡62人(《华北治安战》)



20、抱犊崮山区反“扫荡”(亦称鲁南区1940年反“扫荡”)


八路军战报: 毙伤日伪军2200余人

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日军战报:日军亡9人,伤60人,皇协军伤亡58人(《华北治安战》)



21、129师白晋铁路破击战


八路军战报:歼日伪军600余人

日军战报:日军亡2人,伤9人,皇协军伤亡12人(《华北治安战》)


22、晋西北1940年夏季反“扫荡”


八路军战报:毙伤日伪军4490余人俘53人(内含日军11人)

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日军战报:日军亡37人,伤107人,失踪3人,皇协军伤亡失踪201人(《华北治安战》)


23、冀中1940年夏季“青纱帐”战役


八路军战报:毙伤日伪军2100余人俘伪军500余人

日军战报:日军亡19人,伤22人,皇协军伤亡39人(《华北治安战》)


24、百团大战


八路军战报:毙伤日军2万余人、伪军5000余人,俘日军280余人、伪军1.8万余人

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日军战报:亡302人,伤1719人,皇协军伤亡失踪1202人(《华北治安战》)


25、太行区1940年秋季反“扫荡”


八路军战报: 歼日伪军2800余人

日军战报:日军亡29人,伤60人,皇协军伤亡44人(《华北治安战》)


26、冀中1940年冬季攻势


八路军战报: 歼日伪军2300余人

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日军战报:日军亡10人,伤27人,皇协军伤亡59人(《华北治安战》)


27、太岳1940年冬季反“扫荡”


八路军战报:歼日伪军260余人

日军战报:日军伤7人,皇协军伤亡15人(《华北治安战》)


28、晋西北1940年冬季反“扫荡”


八路军战报:毙伤日伪军2500余人

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日军战报:日军亡8人,伤44人,皇协军伤亡102人(《华北治安战》)

国民党军方面:


1、凇沪会战


国军1937年战报:日军伤亡6万余人;孙元良个人在2005年估计日军伤亡4到5万。

日军战报:日军在1937年公布自身死亡9115人,伤31157人,共计伤亡40672人.

2、太原会战

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国军战报:毙伤日军4万余人

日军战报:日军伤亡2.6万余人(《中国事变陆军作战史》)


3、南京保卫战


国军战报:毙伤日军1.5万余人

日军战报:日军伤亡7600余人(《中国事变陆军作战史》)


4、徐州会战

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国军战报:毙伤日军5万余人

日军战报:日军在1937年承认伤亡3.2万余人,在1960年日本官方承认日军伤亡5.7万余人(臼井胜美著《中日战争》)


5、武汉会战


国军战报:毙伤日军20万余人

日军战报:自身伤亡3万余人,因病减员6.7万余人(《中国事变陆军作战》)


6、随枣会战

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国军战报:毙伤日军4万余人

日军战报:日军伤亡1.3万余人(《中国事变陆军作战》)


7、枣宜会战


国军战报:毙伤日军2.3万人

日军战报:日军伤亡9000余人(《中国事变陆军作战》)


8、南昌会战

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会战


国军战报:毙伤日军1.2万人

日军战报:日军伤亡9000余人(《中国事变陆军作战》)


13、上高会战 国军战报:毙伤日军2万人

日军战报:日军伤亡9000余人,病减员6000人(《中国事变陆军作战》)


14、晋南(中条山)会战

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国军战报:毙伤日军9900人

日军战报:日军损失计战死670名,负伤2292名(《中国事变陆军作战》)


15、第二次长沙会战


国军战报:毙伤日军2万余人(也有说4万)

日军战报:日军伤亡7000余人(《中国事变陆军作战》)


16、第三次长沙会战

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国军战报:毙伤日军5万余人

日军战报:伤亡6000人,其中死亡1600人(《中国事变陆军作战》)


17、浙赣会战


国军战报:毙伤日军3万余人

日军战报:日军伤亡17148人(《中国事变陆军作战》)


18、鄂西会战

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国军战报:毙伤日军4万余人

日军战报:日军损失4000余人(《中国事变陆军作战》)


19、常德会战


国军战报:毙伤日军5万余人

日军战报:日军损失2万余人(《中国事变陆军作战》)


20、豫中会战

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国军战报:毙伤日军4000余人

日军战报:日军损失3350人(《中国事变陆军作战》)


21、长衡会战


国军战报:毙伤日军6万余人

日军战报:日军损失6万余人(双方数字惊人的相似)(《中国事变陆军作战》)


22、桂柳会战

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国军战报:毙伤日军3万余人

日军战报:日军损失1.6万余人(《战史丛书--大本营陆军部》)


23、缅北会战


国军战报:毙伤日军9万余人

日军战报:日军伤亡4万余人(《中国事变陆军作战》)



注:《中国事变陆军作战》和《支那事变陆军作战》,为同一本书,都是日本防卫厅在20世纪60、70年代编写的,是日本军事院校的教科书。 以上日方的资料全部来自日本国内。

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月夜听荷 陆军中尉
加为好友 引用 36楼 2006-9-28 1:26:54

在《刘伯承军事文选》中曾提到过一个细节,即太行军区曾有过耗费了三百余发子弹而未能击毙一个日军的记载。这是刘在太行军区时所著的一篇文章中曾提及的。个人虽然比较疑惑,但此文字确是出自刘帅之口。想来,当时的士兵军事素养上不仅仅是照日军差,恐怕比一些国军部队也要差了许多。

zxzx2828 陆军列兵
加为好友 引用 37楼 2006-9-28 2:02:08

按楼上那些幼稚弯弯的推断


GCD应该3000发子弹也打不死一个腐败的GMD政府军人的。 HOHO....

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结果GMD自己主动转进到台湾去了。。。。


自己打自己嘴巴。。

10lanjian12 陆军列兵
加为好友 引用 41楼 2006-9-28 9:13:08

不管政治观点的不同, 我们都应该尊敬他们,为了中国牺牲了的先辈不管是不是GMD的部队。没有他们的付出我们不可能在这里上网讨论谁对谁错。而GCD更不可能会得到这份江山。除非他投降日本 。

wangle2001 海军中士
加为好友 引用 42楼 2006-9-28 9:41:41

“彭师长,战死也是死,自杀也是死,反正是一个死字,不如和小鬼子拼个鱼死网破。我家里的事就别提了,再大也是小事,国亡了,家就完了。我今天就豁出去了,不是敌生我死,就是敌死我生!”

tankzhang 空军上尉
加为好友 引用 43楼 2006-9-28 9:55:24

37年这个时候,如果换成共产党执政,我估计一开始肯定也要丢失国土的,毕竟实力相差太多,要做到御敌国门之外不现实的。

ssss19790103 陆军上士
加为好友 引用 44楼 2006-9-28 10:02:25

抗战期间还是GMD军队起主导作用,毕竟武器装备兵员也多,而且是在国民政府的领导下嘛

预备役海军上校 海军大校
加为好友 引用 47楼 2006-9-28 10:12:25

哟,俺一个跟贴就引来了这么多话,好事.


看着看着觉得不好,要开始骂人了,别呀,都拿资料说话,不然版主一执行规矩咱都得关禁闭或换马甲.

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今早上俺上了篇"他是军事天才".俺就是看了"谁剥了将军的衣服"才捂出"跟我上"的力量.

东进 海军中校
加为好友 引用 48楼 2006-9-28 10:16:39

李云龙也说过的拿不下那个山头老子剁了你!

黄永胜说:这次杀个两条腿的(注:低级干部)下次杀个四条腿的(高级干部)  背景:塔山阻击战中一个连长丢了塔山的部分高地被处决.

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海豹-突击 陆军上等兵
加为好友 引用 50楼 2006-9-28 11:12:41

海盗旗特种部队:我们不问敌人有多少,我们只问敌人在哪里

美军军官从不说,给我上,而是说,跟我来

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zwf120 陆军中校
加为好友 引用 51楼 2006-9-28 11:16:16

战场上后退执行军法的好象就是韩某人吧1!

人家还喊出了南京丢了谁负责的说!!

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独步高歌 陆军上尉
加为好友 引用 52楼 2006-9-28 11:34:15

 以下是引用zgs_god的发言:
 以下是引用废牛在天的发言:
搅了你清梦么?好笑

那对不起了。

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我是列不出来的,就算是列出来也是被“人“篡改过的了,难道不是吗??

你列不出来,我帮你列一下:八路军部分战绩与日军战报的对比

1937年



1、平型关战斗


八路军战报:歼灭日军1000余人

日军战报:日军亡167人,伤94人(儿岛襄著:《日中战争》,日本文艺春秋社1984年版)

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2、广阳伏击战


八路军战报:歼日军千余人

日军战报:日军伤亡63人(臼井胜美著《中日战争》)


3、晋察冀区反八路围攻


八路军战报:歼灭日伪军2000余人

日军战报:日军亡17人,伤52人;皇协军伤亡69人(臼井胜美著《中日战争》)

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4、三次破袭平汉路


八路军战报:歼灭日伪军1200余人

日军战报:日军亡2人,伤11人,无皇协军伤亡报告(《支那事变陆军作战》)


两个数量级,巨汗~~


1938年


5、冀中1938年春季反“扫荡”

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八路军战报:歼灭日伪军1000余人

日军战报:日军亡6人,伤26人, 皇协军伤亡71人(《华北治安战》)


6、120师收复晋西北七城战役


八路军战报:歼灭日伪军1500余人

日军战报:日军亡22人,伤51人,皇协军伤亡101人(《华北治安战》)



7、易(县)涞(源)战斗

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八路军战报: 歼日伪军1400余人

日军战报:日军亡9人,伤22人,皇协军伤亡40人(《支那事变陆军作战》)



8、129师晋东南反日军九路围攻


八路军战报:歼日伪军4000余人

日军战报:日军亡11人,伤10人,皇协军伤亡79人(《华北治安战》)


9、晋察冀区1938年秋反围攻

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八路军战报: 毙伤日伪军5000余人

日军战报:日军亡39人,伤132人,皇协军伤亡107人(臼井胜美著《中日战争》)


10、冀中区五次反围攻


八路军战报:歼日伪军5500余人

日军战报:日军亡21人,伤65人,皇协军伤亡99人(臼井胜美著《中日战争》)


11、冀南1938年反“扫荡”

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八路军战报: 毙俘日伪军600余人

日军战报:日军亡3人,伤11人,皇协军伤亡16人(臼井胜美著《中日战争》)


1939年


12、冀南春季反十一“扫荡”


八路军战报:歼日伪军3000余人

日军战报:日军亡37人,伤70人,皇协军伤亡81人(臼井胜美著《中日战争》)

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13、115师陆房突围


八路军战报:毙伤日伪军1300余人

日军战报:日军亡10人,伤122人,皇协军伤亡67人(《华北治安战》)


14、五台山区1939年5月反围攻


八路军战报:歼灭日军宫崎部队800余人

日军战报:日军亡4人,伤27人(《华北治安战》)

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15、太行区1939年夏季反“扫荡”



八路军战报:歼日伪军2000余人

日军战报:日军亡7人,伤37人,皇协军伤亡70人(《华北治安战》)


16、冀中1939年冬季反“扫荡”


八路军战报:歼日伪军2500余人

日军战报:日军亡27人,伤89人,皇协军伤亡71人(《华北治安战》)

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17、北岳区1939年冬季反“扫荡”


八路军战报:毙伤日伪军3600余人

日军战报:日军亡9人,伤34人,皇协军伤亡95人(《华北治安战》)


1940年


18、平西区1940年春季反“扫荡”



八路军战报:歼灭日伪军800余人,击落日军飞机1架

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日军战报:日军亡8人,伤40人,皇协军伤亡22人(《华北治安战》)


19、冀中1940年春季反全面“扫荡”作战


八路军战报:毙伤日伪军3000余人

日军战报:日军亡11人,伤91人,皇协军伤亡62人(《华北治安战》)



20、抱犊崮山区反“扫荡”(亦称鲁南区1940年反“扫荡”)


八路军战报: 毙伤日伪军2200余人

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日军战报:日军亡9人,伤60人,皇协军伤亡58人(《华北治安战》)



21、129师白晋铁路破击战


八路军战报:歼日伪军600余人

日军战报:日军亡2人,伤9人,皇协军伤亡12人(《华北治安战》)


22、晋西北1940年夏季反“扫荡”


八路军战报:毙伤日伪军4490余人俘53人(内含日军11人)

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日军战报:日军亡37人,伤107人,失踪3人,皇协军伤亡失踪201人(《华北治安战》)


23、冀中1940年夏季“青纱帐”战役


八路军战报:毙伤日伪军2100余人俘伪军500余人

日军战报:日军亡19人,伤22人,皇协军伤亡39人(《华北治安战》)


24、百团大战


八路军战报:毙伤日军2万余人、伪军5000余人,俘日军280余人、伪军1.8万余人

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日军战报:亡302人,伤1719人,皇协军伤亡失踪1202人(《华北治安战》)


25、太行区1940年秋季反“扫荡”


八路军战报: 歼日伪军2800余人

日军战报:日军亡29人,伤60人,皇协军伤亡44人(《华北治安战》)


26、冀中1940年冬季攻势


八路军战报: 歼日伪军2300余人

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日军战报:日军亡10人,伤27人,皇协军伤亡59人(《华北治安战》)


27、太岳1940年冬季反“扫荡”


八路军战报:歼日伪军260余人

日军战报:日军伤7人,皇协军伤亡15人(《华北治安战》)


28、晋西北1940年冬季反“扫荡”


八路军战报:毙伤日伪军2500余人

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日军战报:日军亡8人,伤44人,皇协军伤亡102人(《华北治安战》)

国民党军方面:


1、凇沪会战


国军1937年战报:日军伤亡6万余人;孙元良个人在2005年估计日军伤亡4到5万。

日军战报:日军在1937年公布自身死亡9115人,伤31157人,共计伤亡40672人.

2、太原会战

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国军战报:毙伤日军4万余人

日军战报:日军伤亡2.6万余人(《中国事变陆军作战史》)


3、南京保卫战


国军战报:毙伤日军1.5万余人

日军战报:日军伤亡7600余人(《中国事变陆军作战史》)


4、徐州会战

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国军战报:毙伤日军5万余人

日军战报:日军在1937年承认伤亡3.2万余人,在1960年日本官方承认日军伤亡5.7万余人(臼井胜美著《中日战争》)


5、武汉会战


国军战报:毙伤日军20万余人

日军战报:自身伤亡3万余人,因病减员6.7万余人(《中国事变陆军作战》)


6、随枣会战

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国军战报:毙伤日军4万余人

日军战报:日军伤亡1.3万余人(《中国事变陆军作战》)


7、枣宜会战


国军战报:毙伤日军2.3万人

日军战报:日军伤亡9000余人(《中国事变陆军作战》)


8、南昌会战

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会战


国军战报:毙伤日军1.2万人

日军战报:日军伤亡9000余人(《中国事变陆军作战》)


13、上高会战 国军战报:毙伤日军2万人

日军战报:日军伤亡9000余人,病减员6000人(《中国事变陆军作战》)


14、晋南(中条山)会战

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国军战报:毙伤日军9900人

日军战报:日军损失计战死670名,负伤2292名(《中国事变陆军作战》)


15、第二次长沙会战


国军战报:毙伤日军2万余人(也有说4万)

日军战报:日军伤亡7000余人(《中国事变陆军作战》)


16、第三次长沙会战

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国军战报:毙伤日军5万余人

日军战报:伤亡6000人,其中死亡1600人(《中国事变陆军作战》)


17、浙赣会战


国军战报:毙伤日军3万余人

日军战报:日军伤亡17148人(《中国事变陆军作战》)


18、鄂西会战

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国军战报:毙伤日军4万余人

日军战报:日军损失4000余人(《中国事变陆军作战》)


19、常德会战


国军战报:毙伤日军5万余人

日军战报:日军损失2万余人(《中国事变陆军作战》)


20、豫中会战

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国军战报:毙伤日军4000余人

日军战报:日军损失3350人(《中国事变陆军作战》)


21、长衡会战


国军战报:毙伤日军6万余人

日军战报:日军损失6万余人(双方数字惊人的相似)(《中国事变陆军作战》)


22、桂柳会战

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国军战报:毙伤日军3万余人

日军战报:日军损失1.6万余人(《战史丛书--大本营陆军部》)


23、缅北会战


国军战报:毙伤日军9万余人

日军战报:日军伤亡4万余人(《中国事变陆军作战》)



注:《中国事变陆军作战》和《支那事变陆军作战》,为同一本书,都是日本防卫厅在20世纪60、70年代编写的,是日本军事院校的教科书。 以上日方的资料全部来自日本国内。

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不排除战果统计有失准或故意夸大以鼓舞人心的问题,但你拿日本人的观点做证据就很了。

不晓得日本的军史里有没有记载南京大屠杀?日本人说的就是真的?中国人说的就是假的?

zjflying 空军中尉
加为好友 引用 56楼 2006-9-28 13:21:10

唉....抛开意识形态吧.中国人就这样的看不起中国人.

八路是抗日了,国军当时没有抗日吗?难道诋毁同胞就这么有趣.

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文革的余孽啊.


hcf1437 陆军中尉
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