风水大辩论--网友VS中美风水专家代表团大论战

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导读:风水大辩论--网友VS中美风水专家代表团大论战

主办:南京搜房网、上海搜房网

协办: 中国建筑风水(堪舆)文化网

背景:中美专家之间的文化交流

主题:建筑与风水文化、建筑风水对人的影响

时间:7月4日 17:30

地点:上海

中方人员:

徐韶杉 :风水培训倡导者、风水文化申遗发起者、中国堪舆(建筑风水)文化专家委员会 秘书长

王剑平 :中国堪舆 (建筑风水)文化专家委员会委员及有关专家

美方:

美国威斯康星州麦迪逊大学终身教授、环境设计专业主任董伟

美国威斯康星大学教授苏珊

美国威斯康星大学室内设计师戴安娜

威州技术公司总经理约翰

美国威斯康星大学图书管理员维林

癌症研究护理员鲁本

美国威斯康星大学领导汤姆

美国威斯康星州律师布赖恩

美国威斯康星大学研究生安基拉

美国威斯康星大学学生丹尼尔


直播实录


主持人:欢迎各位参加我们搜房网的活动,因为中国的风水建筑文化与房地产有密切相关的关系,我们在这里讨论中国的风水问题与房地产的关系,因为我们日常的家居生活和风水都有很大的关系,各位来到中国可能对风水也有新的认识,在此我们在这里探讨这个问题,我是这个会议的主持人,我是搜房网的李宁。


今天我们为会议专门安排了摄影、摄像以及文字录入,通过文字、图片和文字现场传递到网上。下面会议正式开始。


主持人:欢迎各位过来参加我们的网络直播,这次活动是很有意义的,有中国和美国的专家在这里讨论中国传统文化——风水。下面进行第一个话题,各位从美国来到中国,这十天对中国华东地区几个主要城市进行了考察。请问你们在美国对风水是什么认识,通过十天在中国的考察,对风水有没有全新的认识?



苏珊:来中国以前我多少听说过一些风水,或者因为我教课的时候用一些这些词语,但是我觉得那些在美国都属于迷信,不是非常的理性。我来到中国以后最大的体会是风水是贯穿中国的文化,从吃、住、行、甚至从身体健康的角度,风水是综合性的柔进中国的社会现象。


布赖恩:我完全同意苏珊说的。我更体会到任何中国的设计、中国的文化最大和美国的区别就是每一件事,每一个设计的因素,比如桥梁、墙的任何一部分都有一定的意义,这点是和美国最有区别的,在一个现象背后,中国都有某种意义在里面。


朱利:我觉得中国风水是一种哲学现象,我觉得中国和西方的区别更是一种互相的交流和一种相动的因素,人和环境是互相影响的。美国有的设计只是仅仅注意到了功能,而在中国的十天中我感觉中国的风水设计完全高于单纯的功能因素,任何一个设计都有一定的意义在里面。我觉得这是一种综合文化在建筑中的体现,给我们很深的一步感受也是我们缺乏的一点,永远一个“为什么”,我们不仅要吃饱还要吃好,我们不仅要有屋顶还要住得更好,这个为什么让我们认识更加深刻了。



布赖恩:我完全同意苏珊说的。我更体会到任何中国的设计、中国的文化最大和美国的区别就是每一件事,每一个设计的因素,比如桥梁、墙的任何一部分都有一定的意义,这点是和美国最有区别的,在一个现象背后,中国都有某种意义在里面。


朱利:我觉得中国风水是一种哲学现象,我觉得中国和西方的区别更是一种互相的交流和一种相动的因素,人和环境是互相影响的。美国有的设计只是仅仅注意到了功能,而在中国的十天中我感觉中国的风水设计完全高于单纯的功能因素,任何一个设计都有一定的意义在里面。我觉得这是一种综合文化在建筑中的体现,给我们很深的一步感受也是我们缺乏的一点,永远一个“为什么”,我们不仅要吃饱还要吃好,我们不仅要有屋顶还要住得更好,这个为什么让我们认识更加深刻了。


约翰:现在风水象一种趋势,我们越来越多的对风水感兴趣,我们把它当做一种学习、一种参考甚至当做一种新的潮流,可是我到中国来的感觉传统的东西有体现,优美的东西都在传统的建筑文化意识里体现了,可是很多新的建筑体现的风水因素却越来越少了,甚至根本就找不到了,这一点是我觉得非常可惜的。


维林:我没有设计的背景,我只是个人对风水很有兴趣,12年前我就学过风水基础,但是我学的风水只是类似于算命,比如说挂镜子。但是这次我最深的感觉是,你可以感觉,你心里面有感应,很多西方人学习风水没有感应,而是风水当做与人相对应的东西来学习来理解,但是这次我深深的感觉到在美好的中国建筑里体现出了心与文化的交融。


外国友人:我对风水也有个人的兴趣,如果你现在问我想不想在中国新盖的公寓里生活,我的话肯定是“不”,因为我觉得中国现代的小区和建筑,丢失了中国最美好的传统精华。我希望把这些精华延续下去,而不是在这里隔断了。


苏珊:我想插一句,几年前美国一个著名的作者说现在的社会发展要有两个发展,一个是高科技与高情感的平衡,我觉得中国高科技发展得很快,那么怎样继续保持留中国特色的高情感这是我非常关心的问题。


鲁本:经过这十天我对风水有新的认识,风水是一种真诚,而不是短期的时髦,是经过很长一段时间学习和体会的结果。西方人为控制的因素太多,而忽视了自然界自然产生的结果。我们更应该尊重自然,这样我们只有放开我们的眼界,不要总限定在一点点具体的问题上。



戴安娜:我主要的研究方面就是建筑历史保护,从这一点来讲我有两个体会,以前我了解的中国风水,一个是挂物件,一个是气的疏导,这是我对风水的唯一理解,美国的莱特就是流水别墅的著名建筑家,他说任何人不要抄我的建筑,还是要理解我的建筑,这一点我到中国来后感觉到对风水是最贴切的,通过了解了风水我对莱特的作品也理解得很深刻了。在很好的设计中,你能感觉到自然的一切,光、风、朝向都是我们所考虑的,而不是把人放在一个盒子里面。坦白的讲现在很多建筑外面很漂亮,但是里面的空间并不能遵循风水的原理,我敢说这种现象短时间内你会觉得很好,因为解决了很多问题,但是很快就会认识到这些缺少了文化。第二从历史文化保护的角度说,我听说故宫把要所有前面的地砖给换了,我的理解风水还是一种物质文化的体现,地砖不能只以新就来断定,旧砖头有一定的历史意义在里面,如果你都换成了新材料,看起来很平整光滑,但是整个意义都已经全部没有了,我真是希望中国有关当局可以注重物质文化和历史保护中的应用。


汤姆:首先我很荣幸有这个机会,在这里抒发我对中国建筑文化的观点。从个人来讲,我以前知道风水很少,只有董伟教授介绍了一些基本的文化常识。这十天来对我的震动非常大,使我从从来没有想过的角度,以风水为指导思想,以风水为线索看我周围所有的生活环境,无论是空间、视觉还是舒适程度,都使我对于以前的环境产生了新的看法,中国风水给我的震撼不是仅仅用语言能形容的。真切的希望中国传统的风水继续体现在中国所有现代文化之中。


主持人:在座的外国友人都发表过了意见,下面请几位中方的专家发表一下意见。


徐韶杉:首先我代表中国风水专家委员会对美国朋友参加这次会议表示感谢。刚刚各位的发言让我很感动,我没有想到各位美国朋友对中国风水文化有如此高的认识。风水文化在中国已经有几千年的发展,中国风水文化主要在古代的建筑文化中得到了体现,我们也意识到新城市建设中需要把中国传统文化融入进去。



王剑平:我也是非常感谢各位美国朋友中国来。风水从古到今贯穿了中国的整个文化。中国风水的传统有太极图、八卦等。精华就是形和意。大家都参观过了上海建筑,比如说上海体育馆的造型就是中国的太极图,就是用多了形和意。上海浦东机场就象一个展翅高飞的海鸥,恒隆广场就象一个树起的大拇指。大家参观了北京的故宫,故宫是古代风水很好的体现,故宫又叫紫禁城,紫就是紫薇星座,中心是北斗七星。一共有9999间房间,9是中国文化中最大的数字,一般是帝王用的,老百姓是不能用的。故宫前面作为皇帝办公的地方,后面是皇帝的生活,左边是文官,右边是武职,来自于中国的风水理论左青龙右白虎。


董伟:我个人原来在北京建筑设计院工作,我的学生已经三次组织风水团来中国参观。风水学习团每年在我们大学50多个去外国学习的课程中,我们永远是第一个最爆满的。学生们每次回去之前都哭,觉得应该学得更深。这个团是第一个专业人员,有教授、有律师、有管理人员、有研究生、有博士生。这也是我的一个尝试,想看看怎么样建立到另外一个层次上。我在美国整整二十年,教设计和做设计,我觉得美国需要中国的文化。同样我也正在探索,怎样使中国的设计具有西方的环境行为学,人体工程学、设计学。



主持人:通过这十天对中国的考察,对各位的家居生活有没有起到有益的帮助?



戴安娜:经过短短的十天学习,在中国有文化气息的环境中,我回家之后第一件事就是需要一个新房子,我不能再在这个房子里面生活了,我下面买的房子一定要用风水来去评估、衡量,适合风水的我才买。


汤姆:那你最好建一个新的,在美国非常讲究效率,笔直的楼道,大方窗,讲究最高效能建成的东西,所以你最好自己建。


卡拉:我倒有另一个想法,经过这十几天,我对我自己的房子更有好感了,因为我在其中可以找到很多风水的因素。我要说的是我的房子是非常传统的,传统的美国房子有一部分也应用到了风水因素。


安基拉:从研究生的角度讲,我没有房子,但是我真正要把十天学习的知识运用到我的生活中,我要从新的角度看我每天的生活节奏,甚至是我到任何一个空间的节奏,我要和我的环境产生影响,而不是每天只闷头一件事,最重要的是要和周围的环境产生互动。


苏珊:从设计教育讲,我从下学期开始,我就要把对风水新的理解,注入到教育中,不仅仅是对我个人产生的影响,更重要的是我要使下一代设计师对中国风水有新的理解。



汤姆:作为我来讲这十天我以最激动的心情,看着所有中国发生的每一件事,每一个细节,我在大街上看着任何一点细节,我所感觉的是作为居住环境来讲,中国面临着提高住宅面积的问题,任何问题都没有绝对的对错,但是我想说的从我的角度讲,我要是建新的房子,我都会把中国风水概念运用进去。


主持人:听了各位的发言,我们获益良多。今年10月28日我们会在北京人民大会堂官方的风水全球会议,徐老师请您介绍一下这个会议的情况。


徐韶杉:这次是一个全球的华人华侨的风水会议,这个会议由官方主办,我们现在已经意识到风水文化有很多价值应该得到体现,我们通过这个会议继承学习风水的价值,第二探讨如何保护风水,第三想把中国的风水和世界各国的朋友进行交流,让大家更深层次的理解中国文化。我们所倡导的文化是和谐文化,是对和谐更深层次的理解。我们希望各位10月28日到人民大会堂参加这个会议。


主持人:下面进行网友提问环节。这个网友提问:中国底层居民只能住很小的平民区,美国和中国的富翁可以住在景观豪宅,作为一般的平民不可能有很多的钱选择自己的住宅,对于美国人来讲,他们无法购买豪宅的时候,买不起传统意义上的风水住宅,平民百姓会怎么做呢?


卡拉:我参观的这些新的住宅,从可以的角度可以分两点,一个是室内的装修,装修可以用一些接近自然的,或者用更适合风水理念的材料,还有就是改变空间的层次关系,还有一点就是改变屋子的形状,现在的形状都是方形或者长方形。我这次理解到的风水就是层次性、隐蔽与中间的收缩关系,为什么不能把不动性质的绿地都建在不同的楼层,比如说三层是什么样的,十三层是什么样的,而不要把公用空间和整个的高楼脱节,人们要接触绿地只能下到一层,这样每一层既有风水的层次关系,又能使人们在不同的层次有不同的绿色空间主题。


布赖恩:其实我和我的夫人也谈了这些事,我们看了很多的风水,我不可能全抄全来中国风水的建筑环境和空间特点,我觉得现在主要是怎样把风水的精华,在现象背后的本质运用出来。运用到具体的设计中。


我要说明一点,我都非常敏感,知道中国要把这么多人的住宅解决好,在这么紧迫的前提下,中国风水的应用就不能象传统一样的应用。我们非常同情或者理解中国达高楼里面的居民,但是现在很多人要解决住房问题这是事实,现在已经做得很好了,至于风水的应用肯定要有新的探讨,我觉得我们不能用传统的方法来套用新的建筑。


主持人:有一个网友直接问朱利,你认为风水是哲学现象还是物质现象,


朱利:感谢这个问题,提问题的人一定深有学问,我自己都没有准备能回答这种问题。我觉得物质文化肯定是其中的一部分,因为风水是要用物质来体现的,但是哲学理念与物质文化的统一是我们要讨论的。在这个世界上每个人存在、生活、工作,每个人的行为对周围的环境感觉都不同,就是物质与精神最好的结合,这就是我所理解的风水。


丹尼尔:我这次最深的感受是风水是内心平静与外部环境的统一,风水应用非常好的地方,你能感觉到的是内心真正的平静,我要把这种平静带到我将来的生活与学习中。


主持人:好的,如果各位还有机会到中国来,希望在继续和我们的网友交流。


汤姆:我们可以在网络上互相的交流。


王剑平:我个人认为风水是我们中国传统的文化,贯穿了中国几千年的文明到现在,风水是没有国界的,不管是中国还是西方,好的东西都值得我们去继承和发扬。我认为风水的门派也不没有必要太过于的分别,有用的东西我们都借鉴过来,没有用的我们就抛弃了。风水是受历史的局限,包括文化和其他的局限,不可能每一个门派或者是每一样新的东西都十全十美,还是有好的一面的东西,也有不足的地方,我们作为学者或者应用者也好,我们就将好的东西继续发扬光大,把不好的东西抛弃。


主持人:很多网友问中国的故宫和美国白宫的问题。很多网友喜欢把故宫和白宫做比较,你觉得决定一个国家的命运和网友的比较有可比性吗?


王剑平:我认为可比性不大,某种产品和某个事情,不能单单的片面的看,白宫和故宫并不能影响到国家的发展,应该根据现实的东西出发,根据政策去发展,不能单单依靠风水来左右命运。


主持人:网友还问,美国作为发达国家排出这么多的污染,很多污染企业都搬到中国来,利用中国廉价资源,西方发达国家把这种有污染的企业带到中国来,是不是对中国的风水有影响?对中国有没有破坏?


王剑平:从环境的角度讲肯定是不好的,但是从现在新生的事物来讲,很多东西有好的一面也有负面的一面,我们研究风水提倡发扬传统文化,构建和谐社会。


主持人:有人问韩国要迁都公州动用了风水先生来看风水,风水文化在国内却没有这么高的提升,你怎么看呢?


王剑平:韩国的国旗就是太极图,这些都是中国风水文化精华的体现,可以证明外国很重视中国的传统文化,并且他们已经运用到现实中去了。


徐韶杉:我是比较赞同美国威斯康星大学苏珊对风水的理解和想法,苏珊从一个教育的层次呼吁,社会的发展需要高科技,但同时也需要高情感,苏珊是比较注重于对人的教育,她和董伟教授一起教授中国的传统文化,传播风水知识。2005年到今天我们已经举办了八期风水文化培训,中国这样的学习,让更多的人了解中国风水文化的本质是什么。美国朋友讲的东西都非常好,基本上把我要说的都说了,苏珊说到风水要融进社会现象,布赖恩也提出了中国建筑每一个设计都有意义,我很有感触,之前我看过报道,中国任何一个城市的建筑都是千篇一律,美国朋友也谈到他们也看见了这样一个现象,约翰提出来新城市的建设能不能把中国优秀的传统文化融入进去。卡拉也说了如何将中国的风水得以保留和延伸,不可隔断传统与现代。还有人讲到看风水的感受是真诚的,风水倡导了人与自然之间的和谐,正是因为人与自然的和谐才让人体会到一种真诚,从去年到今年我们一直在努力的做这方面的工作,希望能够给中国的风水文化一个合理的评价,继承了中国传统的有意义的部分,对我们城市的现代建筑规划以及家庭都起到有益的帮助。10月28日中国建筑风水暨堪舆专家委员会与官方联合召开06年华人华侨世界堪舆建筑风水高峰论坛,这是中国目前最高规格的官方会议,对这个会议我们将和搜房网合作,及时的把我们大会的消息发布出来。


王剑平:每件事都有人说好话,都有人说坏话,中国人都会有红眼病这是不奇怪的。


徐韶杉:刚刚网上一些朋友提出的问题,关于我的身份,2005年第十号文件可以说明一切,关于专家委员会可以看05年第77号文件,有一些人别有用心的进行攻击,我相信事实最终会说明一切。


主持人:您介绍一下人民大会堂的会议级别。


徐韶杉:06年10月28日北京人民大会堂华人华侨世界建筑风水堪舆文化高峰论坛是建国以来一个最高级别的官方会议,这次将邀请各国的驻华的文化官员和各个与风水文化相关的单位、机构、爱好者来参与,到时候我们将和国内的强势媒体,如搜房网、中新网、以及中国建筑风水专家委员会下属的中国建筑风水文化网同时向社会推出,我们将和有关媒体进行联合对大会内容进行报道。我们将就中国的建筑风水文化现象做一个更深层次的探讨,如我以前所说的,中国建筑风水文化需要正本清源,风水是被曲解的理性文化,建筑风水是我们祖先几千年来生活经验的总结。


主持人:好的,今天我们的直播就到这里结束了。

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