《别了,司徒雷登》用的着看里面的内容吧?光书名就已经说明一切了!


你讨厌他可以说《滚吧,司徒雷登》

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你恨他可以说《去死吧,司徒雷登》


当然绝对不可能用这些词!那又何必叫《别了,司徒雷登》?大雁的文笔还是可以的!但是根本就没有理解文字的天赋!或者是没能力?还是故意的?没必要扯上这个了!《别了,司徒雷登》这句话你反复念上几句就已经说明了一切!



中国封建集权失败了所以换成了民主!中国民主失败了所以换成了所谓的独裁!而只有现在的所谓独裁才完成了中国政治权利集中化民族向心力最大化的颠峰,你难道喜欢民主的势力割据中国?难道还有谁比老毛更明白管理中国人之道的吗?大雁你太肤浅了,况且你对民主的认识也是一样的肤浅,民主不是你可以乱说话才叫民主,不是你有那些歪门子的见解才叫民主!民主不过是在现实环境中尊重和维护的大部分人意见和利益而已,当然我现在就是在维护民主,因为你是那唯一的少数派!你既然是少数派那就应该认识错误回到大部分人中来!民主就应该知道妥协和让步,不然你这叫什么民主!其实就你现在的言论整个是法西斯式的病态独裁差不多,希特勒的那套在你的言语中就是最好的体现,借着喊口号维护的是自己个人的利益得失!中国的路应该怎么走那是大部分中国人的事,如果中国需要民主那民主自然会到来,这不是什么党什么派能够控制的了的!但现在中国不需要也不可能有民主,因为所谓民主的背后还是有太多你这样的人存在,有你们这些还根本不认识民主是什么人来说,贸然的民主只不过是中国之最大不幸!什么时候你懂得了站在一个纯粹的中国人的立场上一个合格的民主主义者的立场上看待中国的时候你会发现中国的未来才是什么!当你还在讨论中国民主不民主的时候!你认为最民主的国家正在不断的抽着他自己的民主耳光!当你BS一个独裁的政府的时候,你却还能轻松的在这里发表如此言论!当你还在痛恨这个国家为什么不如你所愿的时候,你所BS的当权党已经完成了这世界又一次新的主义革命!你以为这世界上永远只会有民主存在吗?好好再看看历史吧!你对中国的理解已经完全落伍了!中国的聪明人远远比你想象的多!中国的民主主义者也比你想象的更优秀!而他们永远生活在看你的帖而不回帖子的人中间..........

大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 26楼 2006-6-8 17:02:24

还有很多网友认为我是不懂历史,胡说一气,我今天说句不中听的话:不懂历史与政治的是你们!麻烦你们补习一下自己的历史和政治知识,先搞清楚美国是不是绝对不可能和中国建立正常关系再说!诸如美国不会和中国正常交往之类的观点,不值一驳

大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 27楼 2006-6-8 17:04:16

 以下是引用文一刀的发言:
大雁是建筑师吗?

不是,嘿嘿。

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从相反的另一方面来看,有美国人在场也是好的。如果美国分布得很广泛,他们对国民党就会产生一种约束作用,国民党要制造麻烦就更加困难。昆明是一例子,那个地方已经变成自由主义思想和学生自由活动的中心了,因为在这么多美国人的眼皮底下,国民党是不敢逮捕学生和把学生投入集中营的。拿这一点同西安相比,西安的美国人非常少,特务就横行无阻。

  

    美国刊物对国民党提出批评是很好的,它的效果不可能马上就看得出来。甚至看来常常会暂时地产生不良反应。但只要它是光明正大的(如果它是光明正大的话,国民党就会辨别出来),就会引起国民党犹豫考虑,因为国民党需要美国的支持。

大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 28楼 2006-6-8 17:04:36

《别了,司徒雷登》是当时新华社五评美国国务院对华政策白皮书中的一篇。而这个白皮书是美国召回司徒雷登后,司徒雷登还未回到本土,在夏威夷歇脚时发布的。


战罢玉龙 海军上尉
加为好友 引用 29楼 2006-6-8 17:04:50

 以下是引用zwf120的发言:
楼上是个SB!!

鉴定完毕!!

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莫非你理解成了这个是毛写给那个美国人的绝交信!!

你看不出来,“英明”的大雁是想证明中美关系在新中国建国后长期不能正常化的原因是中共对美国的敌视吗?不要辜负了大雁的“一片苦心”!

大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 30楼 2006-6-8 17:05:42

从1900年门户开放政策,到1949的半个世纪的中美关系看,中美决裂的结局的确有点让人感到啼笑皆非。不过我觉得这和“谁丢了中国”一样,基本是个伪问题,互相斥责就更没必要了。


我这里可以加一个旁证:美国跟另一个东亚共产主义国家——北越——的外交努力也是以失败告终的。虽然当初胡志明和毛泽东一样,表现出对美国的强烈兴趣、对殖民者(对越南来说是法国、对中国来说是日本)的出于民族主义立场的排斥、以及对老大哥(对越南来说是中国,对中国来说是苏联)的若即若离。如果中国国力和越南一样,其处境可能类似——大家都知道越战30年的故事。

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大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 31楼 2006-6-8 17:08:36

 以下是引用战罢玉龙的发言:
 以下是引用zwf120的发言:
楼上是个SB!!

鉴定完毕!!

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莫非你理解成了这个是毛写给那个美国人的绝交信!!

你看不出来,“英明”的大雁是想证明中美关系在新中国建国后长期不能正常化的原因是中共对美国的敌视吗?不要辜负了大雁的“一片苦心”!

在谈到抗战胜利后美国政府派马歇尔使华的原因时,艾奇逊指出:“我们当时的政策是基于两个目的,一个目的是在政府能趋于稳定并沿着民主的途径进步的条件下,使中国得到和平;另一个目的是协助国民党政府尽可能在中国广大的地区上建立其权威。事实证明,第一个目的由于双方都不愿意它成功,以致是不能实现的。在中共方面,他们拒不接受将削弱他们一贯坚持的目的——全中国共产主义化——之自由的条件;在国民党方面,他们不顾美国军事代表的屡次忠告,仍然抱着武力摧毁共产党的幻想。”


  在信中,艾奇逊把国民党失败的原因归结为其自身的无能,以及听不进美国的意见:“从1945年一直到1948年初秋,国民政府在人力和军事上较其对手具有显著的优势。的确,在那一时期之内,很大一部分由于我们在运输、武装和补给上给予他们的部队的援助,他们遂能推广其控制及于华北和满洲的大部分。到马歇尔将军于1947年初离开中国时,国民党在军事的成就上和领域的扩张上,显然是登峰造极的。然而其后一年半的事实显示,他们貌似强大的力量是虚幻的,他们的胜利建立在沙上。……国民党曾于1946年不顾马歇尔元帅的警告发动了一个雄心勃勃的军事行动。马歇尔警告说,这种行动不仅会遭致失败,而且会使中国陷入经济的混乱,最后并将摧毁国民政府。……没有一个对军事情况的估计,比这更完全地为后来发生的事实所证实。”


大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 32楼 2006-6-8 17:10:09

 以下是引用战罢玉龙的发言:
 以下是引用zwf120的发言:
楼上是个SB!!

鉴定完毕!!

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莫非你理解成了这个是毛写给那个美国人的绝交信!!

你看不出来,“英明”的大雁是想证明中美关系在新中国建国后长期不能正常化的原因是中共对美国的敌视吗?不要辜负了大雁的“一片苦心”!

亲美与仇美的实质,不是卖国与爱国的问题,而是民主与专制的问题。亲美派不是汉奸、不是卖国贼,他们是理性、深沉的爱国主义者。他们之所以亲美,是想更好地吸收其他国家和民族的优秀文化成果,从而使中国更好、更快地走向富强、民主和文明。亲美、亲西方,与其说是媚外,不如说是对人类智慧的尊敬。



中国的亲西方思潮,最早可以追溯到魏源、曾国藩、康有为、孙中山、胡适、鲁迅等人,但亲美派真正的鼻祖当属胡适。然而,胡适等人的学习西方的理性的声音,在中国历史上一直显得微弱而不为人所听,义和团式的排斥西方、仇视西方的情绪化的非理性声音却一直喧嚣至今。



其实,近代中国,对中国人民造成最大程度伤害的,以及对中国现代化进程造成最大程度阻碍的,是日本而不是美国,中国人没有必要去那么仇恨美国。美国这个国家,无论是政府,还是人民,对中国做的有益的事情,不是很少,而是太多。

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大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 33楼 2006-6-8 17:11:01

但这些并不妨碍中国人仇恨美国,是的,许多中国人(当然,齐辉先生不是)仇恨美国,仇恨美国的霸道、反感美国的双重标准,愤怒美国阻扰中国的统一。从某种程度说,现在这个世界需要美国。美国的民主政体使世界上的一些独裁国家汗颜,美国的先进科技使世界发展的步伐更加快速。没有美国的存在,这个世界不但不会像现在这样发展,而且,还会更加混乱。



但是,问题在于:美国既然想当世界的警察,就应该按照普世公认的联合国宪章行事,而不是什么都以美国利益行事,如果是这样,美国就失去了当警察或者裁判的资格。

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大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 34楼 2006-6-8 17:12:42

 以下是引用喜剧之王的发言:
[quuott]中国的路应该怎么走那是大部分中国人的事,如果中国需要民主那民主自然会到来,这不是什么党什么派能够控制的了的!但现在中国不需要也不可能有民主,因为所谓民主的背后还是有太多你这样的人存在,有你们这些还根本不认识民主是什么人来说,贸然的民主只不过是中国之最大不幸!==[/quuott]

中国的路怎么走真的是大部分的中国人的事,或者说是由大部分的人在做主吗?

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其实,你说的是不对的!


中国人离世界主流文化与价值观还很遥远,我们不仅中了教育、宣传太深的毒,而且还有太多的民族劣根性的遗毒,象穷人对富人、弱者对强者可以不择手段,可以胡作非为,这是传统文化中“为富不仁”的现实反映,如果这样的道理能够成立,那么在我们的社会中,穷人杀了有钱人,凶手应该受到称道;还有“东突”分子,对于国家强权和强大的汉族,他们也是弱者,也有很多贫穷者,那么他们的分裂恐怖活动是不是就应该允许呢?民族主义者在古今中外从来都逃脱不了先被统治者利用,然后被抛弃、镇压的可悲命运,而且对于落后的民族来说,民族主义阻断了向先进国家正确学习的通道,而落后又是民族主义的温床,因此陷入恶性循环的劫难中。


在很多方面,极端的民族主义者与狂热的宗教原教旨主义者是同一类人,那就是抗拒先进的文化、制度和价值观,并将本民族的贫弱归咎于强国,从许多中国人认同拉登就极好地说明了这一点。近朱者赤、近墨者黑,不虚心向强国学习(别以为只学技术、管理就可以发达,美国的强大难道不是建立在制度和价值观上吗?),而与塔利班、伊拉克这样极端愚昧、疯狂的势力混在一起,所谓的国耻将依然是国耻。日本人怎样从落后挨打变成与过去入侵者一样强大并且成为盟友,真的值得我们国人好好想一想。该如何才是真正的爱国,我们首先必须从“忠君”的奴性思想中解脱出来,这需要孙中山第二、第三、第四……!


大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 35楼 2006-6-8 17:13:30

中国人恨的不是美国人民,不是美国的富饶、民主、自由,恨的是美国的某些霸道行径和对中国人的羞辱,如果他对此无动于衷并且表示不能理解的话,他不仅不是一个中国人,而且不是一个有良知和正义感的人。

大雁猎手 陆军列兵
加为好友 引用 36楼 2006-6-8 17:19:17

 以下是引用大雁东飞的发言:
 以下是引用战罢玉龙的发言:
 以下是引用zwf120的发言:
楼上是个SB!!

鉴定完毕!!

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莫非你理解成了这个是毛写给那个美国人的绝交信!!

你看不出来,“英明”的大雁是想证明中美关系在新中国建国后长期不能正常化的原因是中共对美国的敌视吗?不要辜负了大雁的“一片苦心”!

亲美与仇美的实质,不是卖国与爱国的问题,而是民主与专制的问题。亲美派不是汉奸、不是卖国贼,他们是理性、深沉的爱国主义者。他们之所以亲美,是想更好地吸收其他国家和民族的优秀文化成果,从而使中国更好、更快地走向富强、民主和文明。亲美、亲西方,与其说是媚外,不如说是对人类智慧的尊敬。



中国的亲西方思潮,最早可以追溯到魏源、曾国藩、康有为、孙中山、胡适、鲁迅等人,但亲美派真正的鼻祖当属胡适。然而,胡适等人的学习西方的理性的声音,在中国历史上一直显得微弱而不为人所听,义和团式的排斥西方、仇视西方的情绪化的非理性声音却一直喧嚣至今。



其实,近代中国,对中国人民造成最大程度伤害的,以及对中国现代化进程造成最大程度阻碍的,是日本而不是美国,中国人没有必要去那么仇恨美国。美国这个国家,无论是政府,还是人民,对中国做的有益的事情,不是很少,而是太多。

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八国联军进中国是为了给中国人民带来民主?

美国大兵强奸杀害沈崇,在南京搞轮奸蒋委员长手下的高官夫人也是为了让她们享受美国人的民主吧?

美国在朝鲜、越南战场上搞大屠杀也是为了让两国的人民摆脱专制走向民主?当然了,死人不会被受专制的苦!

美国在两伊战争中大举支持萨达姆是为了给伊拉克人民带来民主?那么,美国入侵伊拉克呢?当然也是为了带给伊拉克人民民主!

美国人支持藏独、疆独,台独也是为了民主?

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那么,大雁老师是不是也希望铁血上的兄弟们给你的老婆、姐妹或者是妈妈来一次大大的民主呢?

wylzw 陆军上等兵
加为好友 引用 38楼 2006-6-8 17:40:38

《别了,司徒雷登》再谈已经没有意义!就好象把民主强加给中国一样是毫无意义!

老毛只是明白了这一点!在个人感情上老毛并不讨厌和敌视这个人,但在中国的政治因素上他必须要离开!所以用了"别了'!是最好的词汇,政治永远是这样的

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至于书里的那洋洋洒洒的文章那就不必了因为那文章本身就是纯粹的政治!一本书看其书名就可以体会到当时作者的意思了



楼主是共奴,坚定完毕


哈哈头一次看见这新鲜的词汇,请问你又是哪国的奴隶?当然奴隶一说是指被压迫被驱使的人,如果你觉的现在当权党的政策是压迫你驱使你的话那你当然是奴隶了,但我没感觉到被压迫我也没被驱使所以我不是奴隶最多我感觉到政策上有些不合适,但那不属于压迫,只有奴隶才会觉的别人应该也是奴隶,天知道你受了什么压迫了,如果你觉的服从一种规则一种法律就是压迫的话那你在任何国家都是奴隶,因为任何国家都有他的规则和法律,


中国的路怎么走真的是大部分的中国人的事,或者说是由大部分的人在做主吗?


问的好!中国人现在能做主吗?你知道中国人现在民主会是什么结果吗?中国人口13亿也许更多,其中有9亿不知道民主,你觉的应该让那4亿人来独力完成民主进程吗?抛弃那9亿人你4亿人独立去民主?那么好!9比4还要实现民主那还是民主吗?民主会到来的!到来的前提是全部的中国人认识到了民主!积极参与了民主!

如果国家让你强迫去接受民主......哈哈!那才是压迫!

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大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 39楼 2006-6-8 17:47:28

 以下是引用大雁猎手的发言:
 以下是引用大雁东飞的发言:
 以下是引用战罢玉龙的发言:
 以下是引用zwf120的发言:
楼上是个SB!!

鉴定完毕!!

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莫非你理解成了这个是毛写给那个美国人的绝交信!!

你看不出来,“英明”的大雁是想证明中美关系在新中国建国后长期不能正常化的原因是中共对美国的敌视吗?不要辜负了大雁的“一片苦心”!

亲美与仇美的实质,不是卖国与爱国的问题,而是民主与专制的问题。亲美派不是汉奸、不是卖国贼,他们是理性、深沉的爱国主义者。他们之所以亲美,是想更好地吸收其他国家和民族的优秀文化成果,从而使中国更好、更快地走向富强、民主和文明。亲美、亲西方,与其说是媚外,不如说是对人类智慧的尊敬。



中国的亲西方思潮,最早可以追溯到魏源、曾国藩、康有为、孙中山、胡适、鲁迅等人,但亲美派真正的鼻祖当属胡适。然而,胡适等人的学习西方的理性的声音,在中国历史上一直显得微弱而不为人所听,义和团式的排斥西方、仇视西方的情绪化的非理性声音却一直喧嚣至今。



其实,近代中国,对中国人民造成最大程度伤害的,以及对中国现代化进程造成最大程度阻碍的,是日本而不是美国,中国人没有必要去那么仇恨美国。美国这个国家,无论是政府,还是人民,对中国做的有益的事情,不是很少,而是太多。

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八国联军进中国是为了给中国人民带来民主?

美国大兵强奸杀害沈崇,在南京搞轮奸蒋委员长手下的高官夫人也是为了让她们享受美国人的民主吧?

美国在朝鲜、越南战场上搞大屠杀也是为了让两国的人民摆脱专制走向民主?当然了,死人不会被受专制的苦!

美国在两伊战争中大举支持萨达姆是为了给伊拉克人民带来民主?那么,美国入侵伊拉克呢?当然也是为了带给伊拉克人民民主!

美国人支持藏独、疆独,台独也是为了民主?

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那么,大雁老师是不是也希望铁血上的兄弟们给你的老婆、姐妹或者是妈妈来一次大大的民主呢?

首先,你的历史知识一片混乱!是不头被防盗门撞了一下啊,嘿嘿。


根据历史记载,美国士兵在中国犯下的强奸罪行,有两起,一个是美国大兵皮尔逊强奸北京大学女生沈崇,另外一个就是汉口景明楼事件(看看你自己的原文,糊涂到哪里去了)。这两起事件,曾经被炒作的沸沸扬扬,惊天动地,也直接导致1946年底,美国军队彻底撤离中国,其实稍微有点历史常识的人都知道,当年苏联军队在东北,日本兽兵在南京,强奸我同胞姐妹,何止千千万万?比较说来,美国应该是所有列强里,最不坏的一个,我就不明白,对于罪恶滔天罄竹难书的,你不谴责,却对这个偶发事件耿耿于怀,这不是鼓励他们多做恶吗??难道作恶多了,就反而没罪了?你反而不记恨了不成??

大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 40楼 2006-6-8 17:50:37

《别了,司徒雷登》叫中国人别掉了什么?


一、 别了,司徒雷登,叫中国人好不容易向世界打开的口子又被关上了。

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二、 别了,司徒雷登,叫中国人仅有的一点脆弱的民主和自由理念都别了。



三、 别了,司徒雷登,叫中国人别了思想家,文学家,科学家了。

大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 41楼 2006-6-8 17:51:23

1842年的中国自从鸦片战争被英国人打败后,使得好多的中国人有了反省。也使得中国人知道了民主、自由、法制这样的全新概念可以更好的组建新的国家。从十九世纪的下半叶开始的洋务运动,使得中国人有了学习西方世界的文化,中国的文化先驱们如谭嗣同,胡适们都大力宣扬中国走民主自由法制救国之路。虽然1898的变法以碟血北京城失败,但自由民主法制理念得到越来越多的中国人认同。1913年03月,当最高法院院长宋教仁在上海火车站被暗杀时,纷纷抗 议,上海地方法院向当时身驻要职的总理赵秉均发出传票,迫使总理引咎辞职,这是中国民众用民主的力量战胜强权在历史上写下的第一笔,也是到目前为止中国大陆的唯一。正是中国人有了民主自由的理念,当时的中国示 威罢 工,游 行此起彼复,朝政官员无不受到民众的监视,这在中国的历史上是从来就没有过。正是中国人有了民主和自由的理念,中国的民间办报如雨后春笋,一下子民间办报有300多份。正是有了民主和自由的理念,使得1944年时的毛泽东主席也深有感触说:“每一个在中国的美国兵都应当成为在中国的民主活广告。有美国人在场也是好的。如果美国分布得很广泛, 他们对国民党就会产生一种约束作用,国民党要制造麻烦就更加困难。昆明是一例 子,那个地方已经变成自由主义思想和学生自由活动的中心了,因为在这么多美国人的眼皮底下,国民党是不敢逮捕学生和把学生投入集中营的。拿这一点同西安相比,西安的美国人非常少,特务就横行无阻。”

美国人是中国的民主活广告,就可以阻止国民党的专 制。有美国人的地方,特务就不敢横行无阻,可是自从1949年别了司徒雷登后的中国,没有美国人在中国了,可想而知,中国人一点脆弱的民主和自由理念在别了司徒雷登后怎么能生根成长。

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第一次清洗中国人自由民主法制思想的理念,是从1939年的延安开始的整风,那个时候在延安开展整顿党风、学风、文风的“三风”运动,就是清洗人们头脑中仅有的一点民主和自由的观念。反对党八股,反对教条主义,其实就是反对人们的自由主义思想,反对个人主义的思想。为了清洗人们的民主和思想,把凡是有点个人自由思想的人都打成叛 徒,或者是反 革命。大搞个人崇拜主义,实际上就是在人们的思想上树立变相的封建皇权思想和奴才哲学。不论是从国统区投奔到延安的还是本身就在延安的干部都得到一次彻底的清洗活动,可以说在延安时的人们思想上又回到了中国古老的封建思想去了。经过这一次的清洗和整顿,而且还有王实味那样有点民主和自由思想的人产生的悲剧之恐惧做活的标本广告,可以说延安的大部分人是不敢再有民主和自由的思想的。

1949年新中国成立后,虽然别了,司徒雷登,但那些从国统区来过来的人,没有得到过清洗,民主自由思想在好多人的心里依然存在。1954年当有人批评俞平伯的红楼梦时,毛泽东主席发现找到了可以从哪里打开缺口清洗那些从国统区过来的头脑中留存的一点民主和自由思想的办法。俞平伯是胡适的学生,批判俞平伯就可以使中国人彻底的切断人们对自由主义者胡适的崇拜。从批判俞平伯开始,开始了漫长的切断中国人的自由主义民主思想的奶脐,《反对自由主义》,《论人民民主 专 政》成为每次运动的最高指示航标,那些在延安第一次得到清洗的人后来成为领导和骨干,如在延安得到清洗的周扬,郭沫若,丁铃、何其芳等作家,那些从国统区过来的人成为重点清洗对象,如俞平伯,胡风,贾植芳等。 1957年将这种运动推向了极致,被打成近100万的右派分子彻底将中国民众心中的气若游丝的一点自由主义和民主思想斩断。

中国自从别了,司徒雷登后,中国别了真正的游 行 示 威罢工,别了民间报纸,别了真正意义上的民主和自由思想。正如毛主席在《别了,司徒雷登》中的那样写道:“就是中国的自由主义者或民主个人主义者们也大群地和工农兵学生等人一道喊口 号,讲革 命。”,是啊,别了,司徒雷登,中国的人都只有讲革 命和空喊口号了。


大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 42楼 2006-6-8 17:51:52

1949年08月18日毛泽东写了著名的别了司徒雷登篇章后不到两个月,也就是1949年10月01日,中华人民共和国向全世界宣告成立了,看一看当时的中华人民共和国成立时的背景吧。把美帝国主义赶跑了,成立的中华人民共和国与美国断交,把英国帝国主义赶跑了,与英国断交,把日本赶跑了,与日本断交,把德国赶跑了,与德国断交,成立的中华人民共和国,基本上是一个与世隔绝的国家,自封自大,这样的一个国家与1842前的中国别无二致。

1842年前的中国,哪有国家,哪有中国这样的概念,自大自封世界的中心,向来说话都是天下。什么“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐”,“天下兴旺,匹夫有责”都是以天下自居。这种自封的“天下”使得中国的封建统治者在封闭的中国的大地上很容易用专制手段统治民众,不管政权怎么样更替轮换,但对民众的专 制暴 政统治不变,中国就是天下,皇帝以天子相称,民众以臣民卑让。

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有了中国就是“天下”王国,天下的“天子”“臣民”“贱民”,就顺理成章有根有据。中国几千年来向来就是做天子的做得理直气壮,做臣民的是做得安分守己。

1842年后的鸦片战争后,中国的这种自封天下彻底击碎了。鸦片战争是对中国封建专制最有力的一次打击,打破了几千里的长城与外部的相连,更打破了中国人几千年的封建王国的封闭思想意识。有历史资料记载了这样的史实,一个英国大使去见中国的皇帝,坚决不愿跪下,大臣们几个人用力压他也不跪下,也不说微臣拜见皇上的话,这还了得,见了皇帝居然有不下跪的人。过去见了皇帝不跪下的人都得死,可是又不能杀这个英国大使,称天下的天子皇帝受了莫大的侮辱,还有什么脸面呀,从此皇帝也不再称天子了,也只能叫中国的皇帝。中国人那时候再也不敢天下自称了,天下诗圣李白杜甫,自知之明改口为中国诗圣。

鸦片战争后,这也就是与外界有了联系后,中国才有了国家概念,才有了中国概念,使中国人少了自大自狂天下天子的情节,别了司徒雷登后的中国没有了外国人,没有与外国的来往,这与1842前的中国几乎都是一样,好不容易大开的口子又被毛主席的轻轻的缝纫上了。由于只见到中国的天下,看不到世界还有其它的,1949年后的中国又开始像1842前的中国一样自大。毛主席又成了自大的中国人的皇帝。请看毛主席在别了司徒雷登里“自大”:“多少一点困难怕什么。封锁吧,封锁十年八年,中国一切问题都解决了,中国人死都不怕,还怕困难吗?老子说过:民不畏死,奈何以死惧之。”什么“十五年赶英超美”,什么“美帝国主义是纸老虎”。这其实都是自大情节。

名义上叫新中国,其实就是鸦片战争前的中国翻版和复 制而也。


wylzw 陆军上等兵
加为好友 引用 43楼 2006-6-8 17:52:30

国家与国家之间的关系只不过是盘棋!而人民关心的永远只是自己所在国家的利益问题,如果美国能给中国带来好处那美国就是朋友!如果美国给中国带来坏处!那他就是敌人!这是连最基本的没读过书的农民也知道的道理!大雁的原本意思的希望大家的民族主义不要太过泛滥,因为盲目的民族情绪和敌对情绪对中国的发展确实没有帮助,但大雁似乎他自己最后也跑题了,最终自己成为了民主泛滥派,和纯粹的为了反驳观点!意气用事了!

大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 44楼 2006-6-8 17:52:40

1949年前的中国,那个时候虽然处在战乱年代,产生了那么多至到如今还如雷贯耳的思想家,文学家,科学家。如胡适,梁启超,梁适秋,徐志麾,郁达夫,鲁迅,蔡元培,陈独秀,钱钟书,华罗庚,熊庆来,竺可桢,就是北京大学的前身第一任校长正是司徒雷登燕京大学在动乱的转战南北后又合并的西南联大还能培养后来得诺贝尔奖金的杨振霖,李政道等。。。。。。数不胜数。


可是别了,司徒雷登后,中国近几十年来还没有培养出一个振耳发聩的人来,几十年来中国家喻户晓的大树特树的是愚忠雷锋,烈士英雄邱少云,黄继光,焦裕录,还有造反英雄黄帅,白卷英雄张铁生。中国培养了世界上最多的反革命人数,培养了世界人数最多的叛徒。就是别了中国的文学家呢,中国的思想家,中国的科学家,到现在,中国还是50年前的人思想家文学家科学,整个中国知识界近五十年对中国社会产生有影响的人还不如当年的一个北京大学。

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别了,司徒雷登,使中国别掉了许多,许多

wylzw 陆军上等兵
加为好友 引用 45楼 2006-6-8 17:57:45

 以下是引用大雁东飞的发言:
《别了,司徒雷登》叫中国人别掉了什么?


一、 别了,司徒雷登,叫中国人好不容易向世界打开的口子又被关上了。

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二、 别了,司徒雷登,叫中国人仅有的一点脆弱的民主和自由理念都别了。



三、 别了,司徒雷登,叫中国人别了思想家,文学家,科学家了。

都说了你跑题了!别了什么?中国那时候的人均文化水平还没现在的高!你希望那时候的全部中国人都能够理解是你所列的4个别了的意思??况且你自己现在还理解不了到底别了什么!


别了!美国就是全部的真实意思!何必曲解成这么糟粕!

不灭幽灵 陆军中尉
加为好友 引用 46楼 2006-6-8 18:02:55

我想老毛的本意是说 告别了!美帝,但是在实际操作的时候变成了 别了!世界

wylzw 陆军上等兵
加为好友 引用 47楼 2006-6-8 18:07:00

宋庆龄听完广播里的《别了,司徒雷登》平静的说了句!美国人终于走了!

这才是整个《别了,司徒雷登》的真实意义!美国并没实际帮到中国什么!那么毛泽东客气的官方语言"请"走了美国人,而可怜的司徒雷登就代表着那多管嫌事的美国!中国开始了自己独立自主的历史进程

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而美国呢!依然在世界上进行着他的再次的《别了,司徒雷登》,直到现在!换成你是毛泽东!对一个到现在还是死不悔改的美国你觉的还有必要要美国干预中国的历史进程吗?

大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 48楼 2006-6-8 18:07:42

 以下是引用wylzw的发言:
 以下是引用大雁东飞的发言:
《别了,司徒雷登》叫中国人别掉了什么?


一、 别了,司徒雷登,叫中国人好不容易向世界打开的口子又被关上了。

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二、 别了,司徒雷登,叫中国人仅有的一点脆弱的民主和自由理念都别了。



三、 别了,司徒雷登,叫中国人别了思想家,文学家,科学家了。

都说了你跑题了!别了什么?中国那时候的人均文化水平还没现在的高!你希望那时候的全部中国人都能够理解是你所列的4个别了的意思??况且你自己现在还理解不了到底别了什么!


别了!美国就是全部的真实意思!何必曲解成这么糟粕!

其实应该是《别了,美国佬》,俺们投奔老大哥苏联去了哦!可是,后来的中苏交恶,可见一边倒是错误的,战略错误。曾经在基层谈论政治,问一个学生,谁能支持中国呢?他居然回答:越南、朝鲜、古巴……此语一出,我几乎吐血,这种以意识形态论亲疏的言论在今天居然还有市场,可见当时战略的影响之深。

大雁东飞 陆军列兵
加为好友 引用 50楼 2006-6-8 18:11:18

 以下是引用wylzw的发言:
宋庆龄听完广播里的《别了,司徒雷登》平静的说了句!美国人终于走了!

这才是整个《别了,司徒雷登》的真实意义!美国并没实际帮到中国什么!那么毛泽东客气的官方语言"请"走了美国人,而可怜的司徒雷登就代表着那多管嫌事的美国!中国开始了自己独立自主的历史进程

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而美国呢!依然在世界上进行着他的再次的《别了,司徒雷登》,直到现在!换成你是毛泽东!对一个到现在还是死不悔改的美国你觉的还有必要要美国干预中国的历史进程吗?

《别了,司徒雷登》中,毛,把美国说成中国的敌人:出枪,出钱打中国人。真是这样吗,事实却是,司徒雷登在中国长大的,为中国人民做了很多事情,国共和谈马歇尔也是衷心希望中国能够和平的,可惜……

  苏美争霸,其时间跨度(1945-1992)长达半世纪,而这段时间中国都是弱国,中国有,也完全能够在大国的夹缝中生存,发展的很好。弱国无外交,这不是耻辱,愣充冤大头,做苏美争霸的牺牲品,或象朝鲜一样,为世人不齿,才是人民的耻辱!中国的耻辱!

  所有,最好不要惹狮子发怒。一个分不清敌友的人,把朋友赶到敌人的圈子里是一个战略家吗?真正的战略家应是纵横捭阖,军事上的成功又能怎样?这一错,就是六十年!


wylzw 陆军上等兵
加为好友 引用 51楼 2006-6-8 18:12:46

 以下是引用大雁东飞的发言:
 以下是引用wylzw的发言:
 以下是引用大雁东飞的发言:
《别了,司徒雷登》叫中国人别掉了什么?


一、 别了,司徒雷登,叫中国人好不容易向世界打开的口子又被关上了。

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二、 别了,司徒雷登,叫中国人仅有的一点脆弱的民主和自由理念都别了。



三、 别了,司徒雷登,叫中国人别了思想家,文学家,科学家了。

都说了你跑题了!别了什么?中国那时候的人均文化水平还没现在的高!你希望那时候的全部中国人都能够理解是你所列的4个别了的意思??况且你自己现在还理解不了到底别了什么!


别了!美国就是全部的真实意思!何必曲解成这么糟粕!

其实应该是《别了,美国佬》,俺们投奔老大哥苏联去了哦!可是,后来的中苏交恶,可见一边倒是错误的,战略错误。曾经在基层谈论政治,问一个学生,谁能支持中国呢?他居然回答:越南、朝鲜、古巴……此语一出,我几乎吐血,这种以意识形态论亲疏的言论在今天居然还有市场,可见当时战略的影响之深。

认识到错误才是我们现在应该做的!当时一个复杂的政治局面下谁能比毛泽东做的更好还有什么选择?是的我们曾经曲解了别了的意思,那么我们现在就应该不再犯别了的低级错误!所以说你跑题了!因为你曲解的更加厉害了!那和当初我们的先辈曲解了毛泽东的别了又有什么区别?

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wylzw 陆军上等兵
加为好友 引用 52楼 2006-6-8 18:18:37

《别了,司徒雷登》中,毛,把美国说成中国的敌人:出枪,出钱打中国人。真是这样吗,事实却是,司徒雷登在中国长大的,为中国人民做了很多事情,国共和谈马歇尔也是衷心希望中国能够和平的,可惜……

  苏美争霸,其时间跨度(1945-1992)长达半世纪,而这段时间中国都是弱国,中国有,也完全能够在大国的夹缝中生存,发展的很好。弱国无外交,这不是耻辱,愣充冤大头,做苏美争霸的牺牲品,或象朝鲜一样,为世人不齿,才是人民的耻辱!中国的耻辱!

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  所有,最好不要惹狮子发怒。一个分不清敌友的人,把朋友赶到敌人的圈子里是一个战略家吗?真正的战略家应是纵横捭阖,军事上的成功又能怎样?这一错,就是六十年!

------------------------------------------------------

换成你你能够有比毛泽东更出色的选择吗?中国唯一的优点就是弥补错误!中美还是建交了!苏联还是最终没有靠上!中国那时候虽然弱小但依然现在堂堂正正的坐到了第3大国!还有什么能够漠视这些进程所带来的结果?就因为所有人都不可能避免的错误!你太完美了!如果世界真能象你要求的这么完美发展!那还用的着讨论吗?

大雁猎手 陆军列兵
加为好友 引用 53楼 2006-6-8 18:22:17

 以下是引用wylzw的发言:
《别了,司徒雷登》中,毛,把美国说成中国的敌人:出枪,出钱打中国人。真是这样吗,事实却是,司徒雷登在中国长大的,为中国人民做了很多事情,国共和谈马歇尔也是衷心希望中国能够和平的,可惜……

  苏美争霸,其时间跨度(1945-1992)长达半世纪,而这段时间中国都是弱国,中国有,也完全能够在大国的夹缝中生存,发展的很好。弱国无外交,这不是耻辱,愣充冤大头,做苏美争霸的牺牲品,或象朝鲜一样,为世人不齿,才是人民的耻辱!中国的耻辱!

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  所有,最好不要惹狮子发怒。一个分不清敌友的人,把朋友赶到敌人的圈子里是一个战略家吗?真正的战略家应是纵横捭阖,军事上的成功又能怎样?这一错,就是六十年!

------------------------------------------------------

换成你你能够有比毛泽东更出色的选择吗?中国唯一的优点就是弥补错误!中美还是建交了!苏联还是最终没有靠上!中国那时候虽然弱小但依然现在堂堂正正的坐到了第3大国!还有什么能够漠视这些进程所带来的结果?就因为所有人都不可能避免的错误!你太完美了!如果世界真能象你要求的这么完美发展!那还用的着讨论吗?

建国初期中国大批的设备和技术是大雁你的美国大爷援助的吗?

文一刀 陆军上士
加为好友 引用 54楼 2006-6-8 18:35:38

 以下是引用战罢玉龙的发言:
 以下是引用zwf120的发言:
楼上是个SB!!

鉴定完毕!!

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莫非你理解成了这个是毛写给那个美国人的绝交信!!

你看不出来,“英明”的大雁是想证明中美关系在新中国建国后长期不能正常化的原因是中共对美国的敌视吗?不要辜负了大雁的“一片苦心”!



这个国家之间的关系是互动的吧?


恰如男女相欢,一个人动总是不爽。


互相需要嘛!~比如后来中美接近牵制苏联。

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董刘纪元存义 陆军中校
加为好友 引用 56楼 2006-6-8 19:08:12

有哪个共产党主政的国家,不被美国列在被颠覆国家的黑名单里呢?美国的核心价值是什么,就是他美国的自由和民主高于一切!不能有任何人任何国家违背这条准则,这种冷战思维贯穿于他的整个国家战略之中!从支持蒋介石打内战,到对朝鲜 越南 古巴 前南斯拉夫 伊拉克 伊朗 委内瑞拉,还有对中国的台湾,西藏等地区的干涉到对整个前苏联集团都是如此,其中被肢解的国家,被颠覆被侵略的国家,有哪一个不是人民遭殃,国家今不如昔,不是开历史倒车又是什么?说到底就是美国要的就是的国家利益至高无尚,霸权主义第一,现在更是如此,这难道不一目了然吗?

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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wylzw 陆军上等兵
加为好友 引用 57楼 2006-6-8 19:26:23

现在的中国早已经抛弃了原来的主义!现在有谁说的清中国是共产主义还是资本主义?但这种新的主义却给已经几百年没变的世界带来了新的一种模式,没看见俄罗斯不就是在偷偷的学习中吗?更何况许多小国的直接了当的照抄!一个主义能够存在多少年?美国现在的民主还叫民主吗?生存和毁灭只是需要不需要的问题!人民的需要才是一种主义产生的根源!脱离人群什么主义都根本是无用!主义的更替早已经不是历史上的曾经会有的轰轰烈烈了!现在还大谈中国适合什么主义已经落伍,适合一个国家发展的才是最好的主义!而这个不是由谁来决定的!而是由整个国家的现在的实际情况来决定的!当年老毛请走了美国就是这个道理,中国现在已经很好的继承了这点!我们的国家我们自己做主,这是我们可以欣慰的!起码我们不用再因为乱而颠沛流离

zwf120 陆军中校
加为好友 引用 58楼 2006-6-8 20:31:46

别了世界!!

记得万隆会议中的周恩来的风姿可是亮相给世界了!!

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另!!

在老毛的时代!!

和中国建交的国家达到100多个!!

这叫别了世界!!

再另!!

国家的利益是最高的!!

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我不知道中国接近美国会不会得到前南斯拉夫的下场!

提前和苏联干上!!

那估计现在不是日本人出钱让美国人搬出去!!

而是我们了!!


董刘纪元存义 陆军中校
加为好友 引用 59楼 2006-6-8 21:19:47

 以下是引用大雁东飞的发言:
 以下是引用wylzw的发言:
 以下是引用大雁东飞的发言:
《别了,司徒雷登》叫中国人别掉了什么?


一、 别了,司徒雷登,叫中国人好不容易向世界打开的口子又被关上了。

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二、 别了,司徒雷登,叫中国人仅有的一点脆弱的民主和自由理念都别了。



三、 别了,司徒雷登,叫中国人别了思想家,文学家,科学家了。

都说了你跑题了!别了什么?中国那时候的人均文化水平还没现在的高!你希望那时候的全部中国人都能够理解是你所列的4个别了的意思??况且你自己现在还理解不了到底别了什么!


别了!美国就是全部的真实意思!何必曲解成这么糟粕!

其实应该是《别了,美国佬》,俺们投奔老大哥苏联去了哦!可是,后来的中苏交恶,可见一边倒是错误的,战略错误。曾经在基层谈论政治,问一个学生,谁能支持中国呢?他居然回答:越南、朝鲜、古巴……此语一出,我几乎吐血,这种以意识形态论亲疏的言论在今天居然还有市场,可见当时战略的影响之深。

大雁你知道什么是"第三世界理论"吗?别忘了中国就是第三世界这些国家抬着进联合国的;

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美国在人权问题上搞了无数次的反华阴谋,都被第三世界国家的联合抵制,使美国遭到了可耻的失败!

奇怪的是大雁现在不问老大爷而问起学生来了,莫非是又炼"九阴白骨爪"走火入魔了?只有七至八岁儿童的智商了?

好没个性 陆军上等兵
加为好友 引用 61楼 2006-6-8 21:45:40

大雁的核心思想就是美国一贯正确,可惜阿富汗,伊拉克,南斯拉夫可让我们看清了他的真面目哦。

≥六翼天使≤ 陆军列兵
加为好友 引用 62楼 2006-6-8 22:42:03

 以下是引用战罢玉龙的发言:
 以下是引用一个汉人的发言:
 以下是引用喜剧之王的发言:
[quuott]中国的路应该怎么走那是大部分中国人的事,如果中国需要民主那民主自然会到来,这不是什么党什么派能够控制的了的!但现在中国不需要也不可能有民主,因为所谓民主的背后还是有太多你这样的人存在,有你们这些还根本不认识民主是什么人来说,贸然的民主只不过是中国之最大不幸!==[/quuott]

中国的路怎么走真的是大部分的中国人的事,或者说是由大部分的人在做主吗?

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中国似乎没有全民公决吧

那上亿的农民工知道什么是民主吗?你以为他们关心这些?

不知道什么是民主难道就没有拥有民主的权利和资格了吗?

什么逻辑?

你小时候知道什么是物理 什么是化学 什么是线性代数吗?

不知道 不代表不需要

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天生老帅哥 中国空军大校
加为好友 引用 63楼 2006-6-9 0:55:55

历史的确不是简单的,所以大雁肤浅的目光也就难以穿透和理解,只好用“泼上许多污水”来歪曲,用厚颜无耻来拒绝失败。司徒雷登是一个象征,所以他的卷铺盖走人代表了一个时代的结束和另一个时代的诞生。[别了,司徒雷登]的内容和他没有太多的瓜葛也就毫不奇怪,他只不过是一种势力的一个代表而已,文章并不是给他立传或者评价,让大雁有些失望也是没有办法的事情。

美国政府岂只是不支持“绝不援助无人民支持的政府”,和它道不同不相为谋的政府它都不会支持,所以司徒雷登虽然踌躇满志在先,最后也只好是个”黯然“的结局,就像当初史迪威要把美援分给GCD,也是”黯然“了一样的道理。

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天生老帅哥 中国空军大校
加为好友 引用 65楼 2006-6-9 1:04:49

闭关锁国??大雁的无耻还是如此顽固老而弥坚吗?“封锁个十年八年”,是谁在封锁呢,是中国自己吗?别说是那个时代了,就是今天,以美国为首的西方集团仍然不允许我们“中西合壁”,很多东西仍然是要对我们进行封锁的,大雁要说我们还在“闭关锁国”吗?

天生老帅哥 中国空军大校
加为好友 引用 66楼 2006-6-9 1:28:02

 以下是引用大雁东飞的发言:
还有很多网友认为我是不懂历史,胡说一气,我今天说句不中听的话:不懂历史与政治的是你们!麻烦你们补习一下自己的历史和政治知识,先搞清楚美国是不是绝对不可能和中国建立正常关系再说!诸如美国不会和中国正常交往之类的观点,不值一驳

我也想麻烦大雁“去补习一下历史和政治的知识”,如果我们人人都患上洋奴的“骨质疏松症”,我想美国会欣然与中国建立正常的外交关系的,如此一来,他们就可以在中国“分布得很广泛”,美国大爷的庇护下,使得各个城市都“变成自由主义思想和学生自由活动的中心”了。难怪大雁对“儿皇帝”念念不忘,老是挂在嘴边,原来这是大雁内心一个挥之不去难以割舍的情结啊,于是“该如何才是真正的爱国”呢,“好好想一想”之后,大雁也就自然得出了不要“近墨者黑”,应该近美者美,我们需要大雁第二,第三,第四。。。。

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天生老帅哥 中国空军大校
加为好友 引用 67楼 2006-6-9 1:59:52

从国际关系层面上而言,1949年以后的中国和1842年以前的中国唯一共同之处就是,外国人不能在中国的土地上横行霸道颐指气使。按照大雁指点的明路抱住美国大腿而强大起来的日本,照样无权处置在他们领土上强奸民女的美国大爷,国家安全照样要拴在美国大爷的裤腰带上。看起来尽管他们强大了,倒是有点象1842年以后中国的“翻版”,因此大雁之路的前景似乎并不如他吹嘘的那样美妙。

即使据大雁所说司徒雷登如何为中国人做了大量的贡献,马歇尔如何希望中国的和平,但是和谈破裂之后,他们也只好毅然站在了国*党一边,帮助蒋总裁用美国援助的飞机大炮和坦克来打内战,也就是提供了“中国人杀中国人”的凶器,真是“可惜。。。”。

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